Советы начинающему трейдеру

Bars

[quote:1a6196fc47="mandor"]Народ, пора окрывать ветку "Советы заканчивающему трейдеру".[/quote:1a6196fc47]
Тогда уж проигравшему, поскольку сексуально забоченному, советы дают на других форумах. Very Happy

Успешные трейдеры, как правило, не доживают до пенсии. Crying or Very sad

Если честно, не так уж много желающих бескорыстно поделиться своим опытом. Rolling Eyes

FinVlad

хм... а если бы вы спросили как стать президентом России у Путина - как думаете что бы он смог ответить? Smile

а если бы ответить не смог - значило бы это что он некомпетентен? Советы как правило бесполезны в таких ситуациях и могут носить только общий характер... ну как вам посоветовать разработать прибыльную торговую стратегию - если ни в одном литературном источнике (помимо книг по МТСам) их нет в прицнипе? Совет "разрабатывайте сами" может иметь место быть... а как - если вы этого знать не можете - вы будете это делать? Совет "учитесь" тоже может иметь место быть - но как вы будете учиться если вы не знаете чему именно учиться нужно? Поэтому ничего более умного чем посоветовать тот или иной литературный источник никто из знатоков этого дела посоветовать не может - никто его просто не поймет... ну представьте что разговариваете вы с этим человеком на разных языках... какой толк ему что-то говорить если собеседник его не понимает? А от общих советов вроде "изучайте то-то" или осваивайте "то-то направление" все отмахиваются - дескать чушь... вот так-то...

mandor

FinVlad. Но ведь новичков интересуют практические советы. И как избежать грубых ошибок. А что есть сказать, даже если повториться?
Я скажу об самой распространённой ошибке. Попытка открыть максимально возможную позицию. Не видел ни одного новичка, который бы не пытался так делать. Сам грешил не раз. А простая математика говорит, что слив при этом НЕИЗБЕЖЕН. Тема размера позиций раскрыта во многих литературных и художественных источниках. И оптимальная величина тоже давно вычислена для современных рынков.
1 секрет. При работе с валютами на часовых графиках (H1) размер позици 2% от баланса при плече 100:1. При работе с валютами на дневных графиках (D1) размер позиции 6% от баланса при плече 100:1. Даже с отсутствием установленных стопов (стоп-лосс) остаётся возможность для разворота позиции, если виден явный разворот тренда.
Я не уверен, что заинтересую такими вещами новичков, поэтому, если интересно, пишите. Продолжу в том же духе.

mandor

[quote:3a8330fea2="Bars"]...Тогда уж проигравшему, поскольку сексуально забоченному, советы дают на других форумах. Very Happy

Успешные трейдеры, как правило, не доживают до пенсии. Crying or Very sad

...[/quote:3a8330fea2]
Покажи мне трейдера, который не сливает. Хотя бы эпизодически, но по-крупному. Я не встречал. А ты?

Bars

[quote:86d0bd48a3="mandor"][quote:86d0bd48a3="Bars"]...Тогда уж проигравшему, поскольку сексуально забоченному, советы дают на других форумах. Very Happy

Успешные трейдеры, как правило, не доживают до пенсии. Crying or Very sad

...[/quote:86d0bd48a3]
Покажи мне трейдера, который не сливает. Хотя бы эпизодически, но по-крупному. Я не встречал. А ты?[/quote:86d0bd48a3]Таких действительно нет, включая Сороса и Баффета. Но здесь речь шла немного о другом. Торговля на финансовых рынках требует огромного психологического напряжения. И не важно, в прибыли вы или в убытке. Это тяжелая работа и очень высок риск “сгореть“ на ней. Статистика неумолима. Среди профессий, с высоким риском потерять свое здоровье на работе, профессия предпринимателя стоит на первом месте. Такова общая тенденция для всех деловых людей, серьезно занимающихся своим делом.

FinVlad

*но ведь новичков интересуют практические советы*

- люди все разные. если человек достаточно умен, чтобы, понять степень сложности задачи достижения стабильных высоких результатов на форексе, он имеет шансы понять наконец, что нет таких практических советов из серии "как стать президентом России". Есть идеология которой нужно придерживаться, есть образ жизни который нужно вести, есть образ мысли которым нужно руководствоваться.... есть в конечном счете образ действий которым нужно руководствоваться... но этого не понять посредством простого задавания маленьких и бесполезных вопросов. А все те практические советы которые нужны новичку - это фикция, мертвому припарка. На самом деле новичку нужно не это но он сам этого не понимает. И далеко не факт что поймет впоследствии.

mandor

[quote:31fe572384="FinVlad"]...что нет таких практических советов из серии "как стать президентом России". Есть идеология которой нужно придерживаться, есть образ жизни который нужно вести, есть образ мысли которым нужно руководствоваться.... есть в конечном счете образ действий которым нужно руководствоваться... но этого не понять посредством простого задавания маленьких и бесполезных вопросов. А все те практические советы которые нужны новичку - это фикция, мертвому припарка. На самом деле новичку нужно не это но он сам этого не понимает. И далеко не факт что поймет впоследствии.[/quote:31fe572384]
Всё это исключительно верно и красиво. Но для того, что руководствоваться такими высокими устремлениями, необходима определённая база знаний и защита от повторения типичных ошибок. Когда мастер готовит себе помошника или замену, он основной упор делает на практические приемы и секреты своего ремесла. Общий философский и мировоззренческий подход тоже важен, но исключительно в долгосрочной перспективе и возможно позволит ученику в будущем превзойти других мастеров. А возможно и нет. Возможно лучшим окажется тот, у кого есть "маленький семейный секрет". И вначале ученика интересует именно практическая часть обучения. Набор базовых приёмов и инструментов. А мастеру нужен пригодный для работы помошник.
Так что уверен на все 100, начинающие трейдеры хотят исключительно практических советов.
Секрет 2. Сделав новый верх или дно, цена откатит и вернется к этому уровню. Чтобы его пробить и полететь дальше или отскочить и развернуть текущий тренд. Увидел свечку - не входи в рынок. Все новички ловятся на эту приманку. Для них она и поставлена маркетмейкерами. Чтобы купили на верху или продали на дне. Ну скажите, кто не попадался? Итак, ждём откат. Входим в рынок на откате, ближайшая цель - свежий пик. Дальнейшие торги после этого исключительно для профессионалов. Новички отдыхают.

mandor

[quote:cedacb0654="Bars"]... Торговля на финансовых рынках требует огромного психологического напряжения. И не важно, в прибыли вы или в убытке. Это тяжелая работа и очень высок риск “сгореть“ на ней. Статистика неумолима. Среди профессий, с высоким риском потерять свое здоровье на работе, профессия предпринимателя стоит на первом месте. Такова общая тенденция для всех деловых людей, серьезно занимающихся своим делом.[/quote:cedacb0654]Если смотреть так мрачно на профессию трейдер, то единственный вывод для умного - обходить стороной биржу и торги. Ведь настоящая работа должна кроме денег приносить удовлетворение. Всему есть цена (аск и бид). Огромное психологическое напряжение сводит на нет ЛЮБОЙ финансовый успех в трейдинге. С такой позиции занятие трейдингом - для психически не нормальных людей.
Это не правда. Есть профессиональные трейдеры. А большинство профессионалов в любом виде деятельности любят и гордятся своей профессией.
Напряжение возникает из-за неадекватного соотношения между прилагаемыми усилиям (и средствами) и получаемого результата. И это не только в трейдинге. Такое свойственно любой высоко оцениваемой социально деятельности. Например, политической.
Страдать от несоответствия можно работая и землекопом. А можно получать от этого удовольствие.
Не професиия виновата, а претендент на неё.

Bars

[quote:928c06d2ea="FinVlad"]Нет таких практических советов из серии "как стать президентом России".[/quote:928c06d2ea]
Согласен. Но все же, число профессиональных трейдеров в штатах, существенно больше числа президентов. Тем более что возможность стать президентом в США, гораздо выше чем в России. Здесь работают совершенно иные, не предсказуемые механизмы.

Bars

[quote:15cea5db77="mandor"]Если смотреть так мрачно на профессию трейдер, то единственный вывод для умного - обходить стороной биржу и торги. Ведь настоящая работа должна кроме денег приносить удовлетворение. Всему есть цена.[/quote:15cea5db77]
Да вы по жизни философ, а начинали так банально.
Со многим из того, что вы написали, соглашусь, но не со всем. Цена есть многому, но не всему. Я тоже раньше так считал, пока не убедился, что жизнь гораздо сложнее навешивания ярлыков с ценами. Социологи подсчитали цену счастья. Около 4 млн. 800 тыс. $, причем, цена женского счастья на 100 тыс. больше. Сюда входит все, от комфортабельного жилья и авто, до соответствующего образа жизни и отдыха. Но не все меряется деньгами. В мире, много счастливых миллионеров, но мало счастливых миллиардеров. В России, перед многими стоит выбор между личным благополучием и более высоким доходом. И многие, делают выбор в пользу первого.
Не примеряйте все лично к себе. Большинству, из тех, кто мечтает разделить их участь, это не грозит.

mandor

Я так понимаю, советы начинающим всё равно что мёртвым припарка. На нет и туда сюда нет.

mandor

Секрет 3. Чужой опыт никого не учит. Не учи учёного, поешь ....