  | 
   
 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		golemon академик
  
  Зарегистрирован: 12.04.2005 Сообщения: 1177
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Май 27, 2005 2:35 pm    Заголовок сообщения:  | 
				цитата    | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				[quote:3d585aeec3="Gremlin"]...Только хочу обратить внимание на 4 принципа, к которым обращаются манипуляторы Рынка, накалывая всех «поисковиков Истины»: принцип пальмировки (спрятать в руках), принцип пассировки (обманные пассы), принцип шанжировки (подмена одного на другое) и самый распространенный в среде аналитиков самонавязанный принцип самозаблуждения...[/quote:3d585aeec3]
 
А можно подробнее про эти самые принципы ? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		Gremlin академик
  
  Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 3037
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Май 27, 2005 4:43 pm    Заголовок сообщения:  | 
				цитата    | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Может быть немного сложновато, но даю ответ, почему я не опираюсь в своих прогнозах на фундаменталистику и обыгрывании потока новостных событий в форуме. Но это вторичная цель, первичная – дать мое понимание манипуляций. Кто-то когда-то сказал «Мы живем в информационном голоде». Красиво, но не корректно, а потому глупо.
 
 
Пальмировка представляет собой подготовительный этап перед началом воздействия и включает в себя создание соответствующего контекста для более эффективного психологического воздействия; включает в себя психотехнику, позволяющую выбирать мишени, методы и алгоритмы воздействий; сокрытие воздействия.
 
1. Создание физических условий, от к-рых зависит более эфф. манипулирование
 
2. Проведение диагностики для того, чтобы найти структуры (мишени), «озвучив» или «нажав» на к-рые можно получить запланированный результат. Если структуры не обнаружены, то появляется необходимость в формулировке мишеней для массы самостоятельно и потом воздействовать на эту самую массу с помощью этих мишеней.
 
3. Основными мишенями обычно являются регуляторы и побудители, информационные и аналитические институты, психологические состояния и др…. (примеров ежедневно Мы видим предостаточно). Способов воздействия на эти мишени не много и свойства их ограничены.
 
4. В соответствии от выбранных структур и мишеней выбираются проверенные методы и алгоритмы воздействий (когнитивные методы, создание эффекта, логически построенные информационные иллюзии)
 
5. Сокрытие ман. возд. Включает в себя маскировку целей и факта воздействия.
 
 
Пассировка представляет собой установление контакта, формирование доверия к деятельности. Это этап привязки. Фаза альянса. После чего начинается скрытое воздействие.
 
 
Шанжировка – это подача простых установок, которые оказываются эффективными. После станет очевидным, что причина эффекта в скрытом воздействии, а не в тех причинах и установках, которые обозначаются. Подмена истинной причины эффекта на ложную. При этом дается время, чтобы прочувствовался результат воздействия. 
 
Введение в заблуждение – это основа эффективной работы профессиональных дилетантов. Мастерство заключается в постоянном выявлении и разоблачении ИЛЛЮЗИОНИСТОВ от Forexa. Европа работает разобщено. Наиболее сплоченно и, чаще по взаимной договоренности, работает Британия со Штатами… Иллюзия во всем. Ложь повсюду!!!
 
Об этом я и хотел сказать.  
 
Почему это происходит?
 
Причины в самой сущности человека и человеческого общества… Увы и ах!!! _________________ С уважением,
 
Ваш Gremlin | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		Gremlin академик
  
  Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 3037
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Май 27, 2005 5:18 pm    Заголовок сообщения:  | 
				цитата    | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Поймал себя на мысли, что тон назидательно-депрессивный... Соррри!!!   _________________ С уважением,
 
Ваш Gremlin | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		assessor.ru академик
 
  Зарегистрирован: 17.08.2004 Сообщения: 1426
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Май 27, 2005 6:20 pm    Заголовок сообщения:  | 
				цитата    | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				[quote:9a77383baa="Gremlin"]Поймал себя на мысли, что тон назидательно-депрессивный... Соррри!!!  [/quote:9a77383baa]
 
Нормальный тон: [u:9a77383baa]назидательный[/u:9a77383baa], так для нас дилетантов он как раз и подходит для лучшего восприятия материала; [u:9a77383baa]депрессивный[/u:9a77383baa] - это потому что "ложь повсюду" и как-будто нет выхода из этого, а когда знаешь выход, так депрессии-то нет.
 
Как поет один музыкант из Киева: 
 
 
"Это надо же,
 
я - на втором этаже,
 
а на первом беда, 
 
а на первом вода,
 
там прорвало трубу,
 
там так любят борьбу,
 
а в небе солнце встает,
 
а в сердце птичка поет".
 
 
У этого парня нет депрессии, потому что у него есть будущее, а "первый этаж" (читай землю с ее грехом) все-равно рано или поздно затопит. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		Pat волновик
  
  Зарегистрирован: 27.07.2004 Сообщения: 116
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Май 27, 2005 7:59 pm    Заголовок сообщения:  | 
				цитата    | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Гремлин, вот ты считаешь фундамент манипуляцией, введением в заблуждение и воздействием в корыстных целях(и подробно описываешь своё понимание смысла), но тем не менее сам периодически опубликовываешь новостные заметки(или комментарии).Это что - обладание неким инсайдом или, так сказать, субъективное мнение, или может намекаешь на определённые действия? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		golemon академик
  
  Зарегистрирован: 12.04.2005 Сообщения: 1177
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Май 27, 2005 8:09 pm    Заголовок сообщения:  | 
				цитата    | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Gremlin-у
 
 
...И все же...
 
Теория-это теория, практика-это практика.
 
Можете привести под примеры, чтобы было наглядно и понятно (всё-таки) ? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		Gremlin академик
  
  Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 3037
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Май 29, 2005 1:55 pm    Заголовок сообщения:  | 
				цитата    | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				[quote:5dfbd4086c="Pat"]Гремлин, вот ты считаешь фундамент манипуляцией, введением в заблуждение и воздействием в корыстных целях(и подробно описываешь своё понимание смысла), но тем не менее сам периодически опубликовываешь новостные заметки(или комментарии).Это что - обладание неким инсайдом или, так сказать, субъективное мнение, или может намекаешь на определённые действия?[/quote:5dfbd4086c]
 
Ни положительный, ни отрицательный ответ все одно не внесут полной ясности. Сами вопросы чрезвычайно интересны и наверное требуют развернотого ответа...  
 
[quote:5dfbd4086c="golemon"]Gremlin-у
 
 
...И все же...
 
Теория-это теория, практика-это практика.
 
Можете привести под примеры, чтобы было наглядно и понятно (всё-таки) ?[/quote:5dfbd4086c]
 
Хорошо. Проследи обзоры Адского. Все вышеописанные элементы там присутствуют. Он часто не может выделить основных причин, ссылаясь на косвенные. Те, что ему разрешают увидеть... или подсовывают в качестве неприложных истин.
 
Обзоры Адского не плохие и не хорошие... Они "фоновые", создающие некую атмосферу. Тем они и замечательны!!! _________________ С уважением,
 
Ваш Gremlin | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		Gremlin академик
  
  Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 3037
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Май 29, 2005 2:29 pm    Заголовок сообщения:  | 
				цитата    | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Если происходит факт обнаружения воздействия, то принимаются меры. Я написал, что "...часто не может выделить основных причин". Было бы точнее: редко когда может.
 
Иначе говоря, его уровень не должен этого делать. В противном случае манипуляции приобретут совершенно другое качество и сами перейдут на другой уровень воздействия. С другим уровнем эффекта.
 
А я не думаю, что мне хотелось бы наблюдать 911 каждый месяц или того хуже - каждую неделю!!! _________________ С уважением,
 
Ваш Gremlin | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		golemon академик
  
  Зарегистрирован: 12.04.2005 Сообщения: 1177
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Май 29, 2005 8:36 pm    Заголовок сообщения:  | 
				цитата    | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				[quote="Gremlin"]...Иначе говоря, его уровень не должен этого делать.../quote]
 
Выглядит так, как будто вы обладаете неким тайным знанием, философским камнем, что ли. 
 
Но философский камень – мистификация… | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		golemon академик
  
  Зарегистрирован: 12.04.2005 Сообщения: 1177
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Май 29, 2005 8:38 pm    Заголовок сообщения:  | 
				цитата    | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				[quote:c81d655473="Gremlin"]...Иначе говоря, его уровень не должен этого делать...[/quote:c81d655473]
 
Выглядит так, как будто вы обладаете неким тайным знанием, философским камнем, что ли. 
 
Но философский камень – мистификация… | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		John Smith Абитуриент
 
  Зарегистрирован: 29.05.2005 Сообщения: 1
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Май 29, 2005 8:40 pm    Заголовок сообщения:  | 
				цитата    | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А еще Басаев на себя ответственность за откючение взял )))))))) выгородил Чубайса _________________ John Smith | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		Gremlin академик
  
  Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 3037
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Май 29, 2005 9:16 pm    Заголовок сообщения:  | 
				цитата    | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				[quote:2197558286="golemon"]
 
Выглядит так, как будто вы обладаете неким тайным знанием, философским камнем, что ли. 
 
Но философский камень – мистификация…[/quote:2197558286]
 
    Новичок в форуме? И это понятно. Тогда не удивительно, что Ты до сих пор сомневаешься.
 
Интересная у Тебя логика: приравниваешь знание к философскому камню. Косвенно выводя, что знание - это мистика  
 
Давай не будем париться по этому поводу   _________________ С уважением,
 
Ваш Gremlin | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		golemon академик
  
  Зарегистрирован: 12.04.2005 Сообщения: 1177
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Май 29, 2005 9:29 pm    Заголовок сообщения:  | 
				цитата    | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Хммм...
 
Я сказал - то что сказал, без всяких далекоидущих выводов.
 
Тайное знание - знание, доступное единицам (или заблуждение, достойное единиц).
 
Извращать смысл слов все-таки не стоит... | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		Gremlin академик
  
  Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 3037
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Май 29, 2005 9:54 pm    Заголовок сообщения:  | 
				цитата    | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Но все же приятно, что форум оживился и стали появляться неординарные и очень интересные люди.
 
Големону в догонку:
 
Существует пропасть между разрозненной массой знаний, касающихся особенностей Рынка, и знанием о том, как им удается взаимодействовать друг с другом в виде системы.
 
Один момент - знать множество фактов о тонких различиях, связанных с виртуозной манипуляцией, программами, идентификацией мишеней и алгоритмов изменений, и совсем другой - знать, как эти области знания соотносятся друг с другом системно.
 
Мелкие ньюансы, микродетали и целые блоки создают сложную картину единого поля, где каждый может проявить гибкость своего мышления или же косность различных установок, в рамках системных убеждений... 
 
Где-то так, наверное   _________________ С уважением,
 
Ваш Gremlin | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		golemon академик
  
  Зарегистрирован: 12.04.2005 Сообщения: 1177
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Май 29, 2005 10:04 pm    Заголовок сообщения:  | 
				цитата    | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				...А где почерпнуть знания о составлении этого мозаичного поля?
 
Из собственного опыта?
 
Так он еще не велик... | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		Gremlin академик
  
  Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 3037
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Май 29, 2005 10:30 pm    Заголовок сообщения:  | 
				цитата    | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Твой вопрос подчеркивает важность понимания выбранной модели и четко сформулированных представлений, отвечающих на вопрос, почему Ты выбрал именно это и чего ты хочешь достичь за счет его использования.
 
Мастер становиться мастером только благодаря осознанию того, что он не знает всего, и становится пионером неизвестных областей. Глядя на все глазами ученика. Стать мастером - значит стать вечным Учеником!!! 
 
Надменные всезнайки тратят всю свою энергию на поддержание имиджа всезнаек (речь не об Адском). 
 
И все же имя мастеру - СКРОМНОСТЬ и ЛЮБОПЫТСВО.
 
Учение, исследование и эксперимент. а еще вера в то, что ты стал Мастером. Ситуативные контексты более или менее постоянны. Используй природную гибкость, свою волю и неиссякаемую жажду страсти! _________________ С уважением,
 
Ваш Gremlin | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщению Вы можете загружать файлы
  | 
   
 
			 
				
  |