Ветка встреч!

kukan

фа влияет на рынок.... безусловно..... но и рынок влияет на ФА..... мое убеждение - ЦЕНА двигает индикаторы, а не индикаторы ее.... спекулянты, не осозновая, правят миром... что двигает цену?.... на цену оказывает влияние только ее графическое изображение..... и это, типа то яйцо которое рожает курицу....

kukan

одна идея родилась..... мож глупая, но тем не мение..... создавая модели роботов(индикаторов), мы пытаемся предсказать поведение цены, на основании прошлого для будующего..... но.... но..... человек то интуичит по другому..... он считает не из прошлого в настоящее и будущее, а наоборот.... из настоящего в прошлое, и открываються ему причины... мутно, но попробую мысль высказать.... т.е. надо индикаторы делать не так как традиционно все привыкли.... бары с лева на право, а наоборот.... цена тут, и это факт, и нужно найти причины почему это так, т.е. с права на лево должны роботы думать, тогда возможно они будут иметь шанс....

к примеру..... индикатор считает с лева на право... получается плохо, человек видит это возвращаеться условно в прошлое и подгоняет параметры и алгоритмы, чтобы у индикатора результаты работы совпадали с настоящим... и пытаеться это спроэцировать на будущее, и у него получаеться (наверно).... так вот робот должен найти в прошлом причину, почему это так и спроэцировать эти правила на будущее...

все равно мутно.... Sad

(( лана я спать... на следующей неделе буду делать "зеркальный" индюк.... который будет считать график от настоящего в прошлое....

Gremlin

Ok!!!
Замечу следущее... или добавлю к тому, что уже сказанно.
Любой индикатор имеет мат. ожидание и коэффициент прибыль/убыток. Как правило, в колличественном соотношении прибыльных точек входа всегда хотя бы на одну больше. Поэтому индикатор становиться индикатором Smile

. Развиваем мысль. На определенном временном масштабе ЭТОТ индикатор дает среднюю величину прибыли и убытка. Это закладывается в норму прибыли и норму убытков, так называемых, издержек. Уже проще проложить дорожку для приведения сравнительных характеристик, так? И если Мы видим, что на минутках величины одни, то на дневных чартах, эти характеристики не меняясь качественно, меняются в колличественном исчислении (это основа для понимания изменений поведения и выведение закономерностей). Это можно заложить в свою "политику управления фин. ресурсами" и технически заложить норму риска. Это не значит, что на все депо (давно предлагаю хирургическим путем извлечь из вумных трендерских голов эту безумную формулировку... безмозглую характеристику Wink

) и семьсот или четыре тысячи пипов разом...
Я считаю нормой увеличение заложенной суммы (не путать с депозитом) в 10 раз, с риском 10-25% от этой суммы. Что значит "заложенная" в торговлю счета сумма? Она может быть 50% от депозита или вдвое больше самого депозита. Это уже задачка, напрямую зависящая от целей торговли. Не более чем!
Что такое упростить и формализовать процесс анализа. Это просто расписать для себя правила работы с индикатором. Как это сделал, например, Билл Вильямс для себя. С учетом характера или без учета оного. Рынка, спекулянта, условий торговли и т.д. и т.п... Это причины "хаотичного блуждания" сумм на Вашем счете Smile

Система или системный подход - это попытка навести порядок в отдельно взятой голове. Поэтому этой темы я не касаюсь, но увеличить эффективность, производительность процесса считаю первоочередной задачей какждого спекулянта. Как-то на вопрос, как переводиться слово "спекулянт", я услышал потрясающую интерпретацию.
"Размышляющий"!
Подумайте над этим.
грррр Smile

Gremlin

***
читал одного "успешного" трейдера - он четыре года ждал точку входа..... 11 лет держал позицию....
***
Простой подсчет:
11 лет умножить на 365 дней в году, при этом приравняв среднюю ст-ть свопа к 1 пипсу, то получаем издержки на сохранение позиции в 4015 пипов. Для удвоения депозита с риском в 10% (в данном случае я имею ввиду участие кконтрактов на капитал), ему необходимо было лишних взять 1000 пипов, а при риске в 2.5% в 4 раза больше, то есть 4000. Но это только для удвоения... при котором нереально разбогатеть, если включить сторонние издержки.
Где логика? Где смысл?
Другой момент...
***
гремлин, слыш, вот ты правельно все говориш по поводу мт, но ведь надо конкретно чтонибудь добавить....
***
Я сейчас на эом не циклюсь особо.
Следующий...
***
. с права на лево должны роботы думать, тогда возможно они будут иметь шанс....
***
В этом случае Тебе нужна провильная постановка задач.
Ведь что происходит, когда индикаторы или другие сигналы кричат о "результатах": Посмотри на меня!!! Я уже тут!!! Видишь, что со мной происходит!!! Где Твои глаза, Дружище? Поднимай трубку, кликай терминал... Smile

???
В бесструктурных ситуациях процесс решения задач всего лишь последовательный логический процесс обнаружения и выявления скрытых структур, к-рые приводят к появлению желательных и нежелательных результатов.
Ты ставишь перед "роботом" другую задачу. При этом сам не можешь объяснить некий результат или структуру. А не можешь по трем основным причинам:
-Структуры еще не существует
-Структура не видна или не обнаружена
-Выявленная структура ошибочно объясняет результаты
Тебе необходимо прибегнуть либо к научной абдукции, либо к аналитической (сорри, абдукция - процесс решения)
То есть способ, который Ты хочешь использовать для решения нечетких проблем, определяется тем, с чем Ты начинаешь процесс решения и какой добытой информацией Ты владеешь. Сложнее всего, что в цепочке :
Правило - Ситуация - Результат
Недостающее звено необходимо будет додумать или смоделировать.
Короче, для Твоего "робота" начало процесса решения определит форма мыслительного процесса Твоего "робота". Человечку проще. У него всегда есть точка старта. Проснулся и вперед Smile

грррр

Gremlin

Дико извиняюсь за разведенную мной тут димагогию... Smile

Скажу другое.
Хороший трейдер, это трейдер, к-рый на миллион возможных ошибок, он допускает 3-4 ошибки, при этом издержки составляют всего 1.5-3 %. Это по системе шести сигм. То есть, шесть ступенек к успеху. Расти есть куда каждому!!!
Первые три ступеньки - Вы все еще плохой и никчема.
Последние три - реальные достижения, которыми можно хвастаться и совершенствовать...
Ну вот, собственно и все, о чем я хотел сегодня с Вами поговорить.
Девчонок с наступающими весенними праздниками!!!
Будьте Вы наконец, стастливы, что ли... Пора вроде как!!!
грррр Smile

Gremlin

Пожалуй я все же расшифрую, что означает "много выше".
С конца лета жду первого апреля с показателем на шкале фунта 1.97 (читайте форум). И теперь сам несказанно волноваюсь.
Поскольку возможность для падения нарисуется после пятиволновой структуры (которуя я выявил, но пока не обнаружил) ... Жду. Бороться с обстоятельствами - значит стать их рабом... Почему-то не хочется становиться рабом своего прогноза. К тому же в начале года я слегка понизил планку для второго подхода до 1.94... И сейчас все шансы на стороне "ап-тренда" с его целями. Играть, именно играть, на коротке; или, искать удобные цены для продаж - это две по сути разные стратегии. Судьба Истины: сначала быть осмеянной, а потом признанной. Сейчас самое время выключить свет, забарикадировать входную дверь, заныкаться и следовать словам одного умного человека. "Все учатся, как говорить, и лишь немногие - как и когда молчать..." Smile

Уже больна многа я зынаю... Давно усек, что другие думают не также, как я. Поэтому за правдивые слова, что похожи на свою противоположность, приходиться уворачиваться чаще от камней. За банальные Истины люди расплачиваются дороже всего. И никого это не смущает. Ну не изобрели еще способа, как чужим ключом открыть свою дверь. Не все Мы можем, пытаемся, но ни одно дерево с первого не падает, стараемся. И Гондурас прав:
Не нужно выбирать крайности. Бум брать из середины!!!
А я ,дык, вообче пока схоронюсь, что б не побили. Поди ж Ты, желающие всегда найдутся.
грррр Smile

Адский

Во демагогию развели...
Вы посмотрите на фунт!!!
У меня сил нет, как описать мое возмущение.
Вот козлы маркетмейкеры, разводящие безмозглую толпу, которая в пятницу вечером сливает все баксы, движение в 200 пунктов, а в понедельник цена падает обратно - ну еще бы, ведь нет никаких предпосылок для слабого доллара на текущий момент!!!

Я глазам своим не верил каждый раз когда в субботу на график смотрел.
И теперь не верю. Уже нет никаких сомнений, что по евре 1.33 так и не попробуем. Как выросли, так и рухнем!!! Вот идиотизм в квадрате!!!!

Адский

Я продал фунт по 1.9161

Отсюда - только вниз.

Адский

Вообще у меня такое чувство что по фунту в ближайшие сутки мы увидим 1.8940

И тогда все станет чики. Со стороны рафик будет выглядеть даже красиво.

Не, я в осадке...

Адский

Гремлин, ты выражал неудовольствие метатрейдером???
По-моему - самая удобная программа для тех анализа.
Не то что дерьмо Метасток.
Или у тебя Рейтерс или Блумберг?

Karch

Гремлин, по-моему вы очень много ненужного говорите. очень тяжело читать

Gremlin

чАдский - Омега.
Керчь, Ты не ответил...
Темы достаточно сложные. Идея простая - шестая ступенька исключает ошибки уже на этапе планирования. Идите не от чартов, а от планов и решения стратегических и тактических проблем. Ну и как Вам это по прОстому объяснить?

Ярия

"Дурак не тот кто не понимает, а тот кто не может объяснить"
Восточная мудрость

Всем приветы! Надеюсь, без обид! Wink

Gremlin

Ярия, я зануда... ну Ты-то не будь ей. А то цветами закидаю!!!
Привет Smile

Если можешь объяснить мне все, что я имел ввиду, так как Ты поняла, буду только благодарен. По-другому я, боюсь, дурак - не пойму...
грррр Smile

Ярия

Так вот в том-то и проблема что не поняла! Wink

Адский

Гремлин, а ведь в Омеге нет четырехчасовых графиков?
Или можно их как-то сделать?
Я без них не могу.
Ведь четырехчасовики - это основные графики.
На дневных зачастую не видно некоторых мелочей.
Например, фибоначчи гораздо удобнее от четырехчасовых откладывать.