вопрос про стоплосс

*Valeri*

FAQ #8

**

"Данный рыночный инструмент является чрезвычайно опасным и должен использоваться только трейдерами, четко понимающими природу размещения и исполнения стоп-ордеров.
Стоп-ордера исполняются при стабилизации рынка на уровне (или за уровнем), выставленном в заказе.
Исполнение ордера для клиента является двойственным моментом: с одной стороны желательно исполнение ордера по котировке, максимально приближенной к заявленному уровню, с другой - нежелательно исполнение ордера по случайной нерыночной котировке или на пике без реального выхода рынка на запрошенный уровень.
Для исполнения ордера котировка должна не только коснутся выставленного в заказе уровня, но и пройти через него. При самом благоприятном развитии событий на рынке ордер исполняется в 2-3 пипсах от заявленного уровня.
В экстремальных рыночных условиях (например, интервенции центральных банков) ордер может быть исполнен на значительном отдалении от заявленного уровня.
Уровень исполнения ордера не обязательно совпадает с тем, который клиент может считать приемлемым, исходя из собственных представлений о природе данного инструмента.
Например, если ордер расположен за слабым уровнем сопротивления, то он может быть исполнен на незначительном отдалении от заказанного уровня.
При небольших скачках размер "проскальзывания" может составить 5-15 пунктов. При пробитии крупных уровней сопротивления скачки могут составлять несколько десятков пунктов без появления котировок в разрыве.
В этом случае ордер может быть исполнен на новом уровне стабилизации.Например, 21 сентября1999 года после выхода сообщения о том, что Банк Японии не намерен изменять свою денежную политику, всем стало ясно, исходя из предположений которые активно муссировались в преддверии этих событий, что доллар не сможет больше удерживать йену на уровне 107 и его предполагаемый новый уровень будет 103, в результате чего, разрыв в реальных котировках достигал до 100 пунктов, а до полной стабилизации рынка, и установления нового уровня составил порядка 200 пунктов. Поэтому, использование данного инструмента начинающими трейдерами рекомендуется только при крайней степени осторожности и невозможности воспользоваться стандартным рыночным ордером."

*Valeri*

врпрос№1
если рекомендуется не пользоваться стоп-лоссом, то чем тогда пользоваться для избежания убытков?

врпрос№2
стоп-лосс исполняется на ближайшей котировке расположенной к нему или на любой котировке(как можно понять из FAQ #<img src="images/smilies/smile7.gif"> которую предпочтет диллер? -

врпрос№3
"стабилизация" - довольно растяжимое понятие
на каком графике должна произойти стабилизация и что такое стабилизация по мнению диллера?

врпрос№4
если скачок йены произодет в результате например землетрясения 12 баллов в Токио до уровня 140.00/240.00 в течение одной или двух минут то кто будет отвечать за уничтожение депозита если позиция была открыта sell?
(не говоря о том кто выплатит выигрыш тому кого было buy<img src="images/smilies/smile1.gif">)

dealer

Данный FAQ 8 является предупреждающим и оговаривает возможности возникновения проскальзывания.
Как показала практика работы , исполнение ордеров ( лимит , стоп , GTC ) происходит на основании трех последовательных рыночных котировок по цене ордера и , в основном , без проскальзывания. Проскальзывание может возникнуть , когда исполняются ордера по рыночной котировке , появившиеся у брокера ни исполнении в 3 часа утра понедельника. То есть , когда цена ордера попадает " в разрыв" между ценой закрытия пятницы и ценой открытия понедельника.
Также может возникнуть проскльзывание именно на обвалах . Стоп ордера по возможности будут закрываться с меньшим отрывом от цены ордера , ордера на открытие в такой ситуации - по цене рынка. Мы работаем уже третий год , всякое бывало на рынке , огромных проскальзываний не допускали , но мы оговариваем для себя такую возможность .
Все вопросы , возникающие при спорном исполнении ордеров , нами рассматриваются оперативно и , как правило , и как показывает статистика - в пользу клиента. Срок предьявления претензий по исполнению ордера 3 дня.

Вы можете пользоваться стоп ордерами по своему усмотрению . В программе есть возможность выставления стоп-ордеров на всю позицию и на отдельный трейд . Причем ордера эти имеют одинаковую силу , и исполняется тот ордер , цены к которому подошли первыми.

*VIS*

to Valeri - к вопросу №4. Если вы занимаетесь форексом, то принимаете на себя все риски, которые тем выше, чем больше плечо. Не используйте маржин - тогда и землетрясение в Токио вашему депозиту не грозит.

Colon

to dealer:
"...исполнение ордеров ( лимит , стоп , GTC ) происходит на основании трех последовательных рыночных котировок по цене ордера..."

На сколько мне известно, на форуме была информация, что клуб снизил "...до двух последовательных котировок". Или я не прав?

dealer

Нет , изменений условия исполнения ордеров мы не делали. Все по-прежнему : три котировки для всех ордеров - стоп , лимит , GTC.

dealer

Вот что можно назвать стабилизацией . При этом ордер на продажу по 0,8753 конечно же будет исполнен, хотя подряд трех котировок нет.
09/04/2002 12<img src="images/smilies/smile3.gif">4:29 0.8751 0.8756
09/04/2002 12<img src="images/smilies/smile3.gif">4:33 0.8754 0.8759
09/04/2002 12<img src="images/smilies/smile3.gif">4:37 0.8751 0.8756
09/04/2002 12<img src="images/smilies/smile3.gif">4:39 0.8755 0.8760
09/04/2002 12<img src="images/smilies/smile3.gif">4:41 0.8754 0.8759
09/04/2002 12<img src="images/smilies/smile3.gif">4:45 0.8752 0.8757
09/04/2002 12<img src="images/smilies/smile3.gif">4:47 0.8753 0.8758
09/04/2002 12<img src="images/smilies/smile3.gif">4:49 0.8754 0.8759
09/04/2002 12<img src="images/smilies/smile3.gif">4:51 0.8752 0.8757
09/04/2002 12<img src="images/smilies/smile3.gif">4:57 0.8753 0.8758
09/04/2002 12<img src="images/smilies/smile3.gif">5<img src="images/smilies/smile3.gif">0 0.8752 0.8757
09/04/2002 12<img src="images/smilies/smile3.gif">5<img src="images/smilies/smile3.gif">2 0.8753 0.8758
09/04/2002 12<img src="images/smilies/smile3.gif">5<img src="images/smilies/smile3.gif">4 0.8752 0.8757
09/04/2002 12<img src="images/smilies/smile3.gif">5:17 0.8753 0.8758
09/04/2002 12<img src="images/smilies/smile3.gif">5:20 0.8751 0.8756

Colon

to dealer:
Да, действительно изменений не было. Сорри, не внимательно прочитал "Изменения в конкурсе" от 01.03.2002.

Но тогда возникает вопрос. Почему на конкурсных введены изменения, а на реале - нет?
Из-за этого пару раз чуть не отправил претензию. Хорошо курс в конце концов
приходил туда, куда надо <img src="images/smilies/smile5.gif">
На конкурсных люди привыкают к одному, а при переходе на реал - опа ля.

dealer

На конкурсе ввели изменения в сторону увеличения ))) . Раньше ордера на конкурсе исполнялись на основании одной котировки , теперь на основании двух . Изменения введены для борьбы с пипсовиками.

*Slider*

мне кажетсяс лучше снизить до 2.... ИМХО

*Valeri*

to VIS:
не понял, чего использовать - вместо стпоп-лосса использовать стоп-лосс?
при чем тут плечо если при обвале в 10 или 100 фигур любой депозит может сгореть если нет исполнения стопа? например депозит 10000 - за каждую фигуру берется 1000 пунктов при мин.лоте 100.000 чтобы лепозит сгорел нужно всего девять фигур проскльзнуть, как сказал дилер - это нет так много как кажется. Ясно что если у диллера не стоит аналогичная позиция с ММ то он забирает все денюжки клиентов себе причем получается что вполне честно.

*Valeri*

неправильно написал - за каждую фигуру берется 100 пунктов или 1000 долларов - хотя в принципе и так ясно - фигура=100 пунктов

*VIS*

to Valeri
Вы наверное что-то не так прочитали в моем посте. Я написал, что депозит у вас не сгорит, если будете работать без плеча или с маленьким плечом. Т.е. на рынке открываются лоты 100 К основной валюты, в примере с 12-бальным землетрясением - это эквивалент100 000 USD в JPY - 13,100,000 JPY. 1 пункт JPY стоит сейчас чуть больше 7 долларов, при обвале на 10 фигур - это 7 тыс. долларов. Если у вас плечо 1:1, значит ваш депозит больше 100000 долларов, сами понимаете, даже если в таком случае возникает маржин-колл, то вы потеряете лишь менее 7% депозита. Но я полагаю, что у вас (как и у меня) депозита в 100 К не имеется. Сл., мы используем плечо, предоставляемое дилинговым центром 1:200, 1:100 и т.д. Соответственно и риски возрастают примерно пропорционально используемому плечу.

*Valeri*

Нет то что Вы пишите - неверно по сути - плечо - это отношение депозита к заему, то есть обеспечивание сделки, а здесь это называется "рычаг" - то благодаря чему вообще можно выиграть деньги или проиграть. Если вы мне советуете играть 1:1 то непонятно где и какой смысл в такой игре? даже при депозите в 100.000 я бы не стал играть 1:1 ну может минимум 1:10 или 1:50 - иначе не имеет смысла. Но мы не настолько богатые, поэтому и находимся здесь <img src="images/smilies/smile1.gif"> речь идет о том что меня заинтересовали возможные риски при возможных обвалах. Если как пишет дилер максимальный обвал и соответственно потеря клиентами денег была в 200 пунктов. то это уже кое о чем говорит - вот и думаю - стоит ли зарабатывать 200 или более пунктов чтобы потом с легкостью потерять при первом же обвале <img src="images/smilies/smile7.gif"> хотя конечно это уже гипотетический вопрос, но психологически он является важным лично для меня. Не знаю если дилеру нечего больше сказать, то может быть и закрыть эту тему... впрочем подождем, может быть еще что-нибудь прояснится. Одно уже ясно - нельзя играть с пятницы на понедельник - чертей много <img src="images/smilies/smile1.gif">
Хотя думаю по евро обвалов не должно быть<img src="images/smilies/smile1.gif">