Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
*Sergo* профессор
Зарегистрирован: 24.08.2001 Сообщения: 455
|
Добавлено: Пн Дек 02, 2002 7:20 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
Тасик, правильно излаешь!
Поэтому люди тестируют стратегии на исторических данных. Потом если не лень, на учебных счетах в реальном времени, потом(особо въедливые) на рулевых. Получают ответы на вопросы, которые тебя мучат и решают, что им дальше делать А ты думал, что мы тут все взяли по десятке зелени и ломанулись играть?
Если ты так сердечно привязался к ИШИМОКЕ, возьми программера, пусть он тебе прикрутит к нему статистику, ты получишь свою предпологаемую прибыль и т.д. по твоему серьезному бизнес плану. НО, тестирование на исторических данных еще не о чем не говорит. Довольно много ТС дают прибыль в прошлые годы, но убыточны сейчас. Все меняется, бой - это быстротекущая ситуация. И решения надо принимать сейчас.
Или ты хочешь чтобы мы это все за тебя сделали? Допустим я работаю по ИШИМОКЕ год и в стабильном плюсе. Ты мне поверишь? А если да, то будешь требовать гарантий? Даже если у кого то есть такие данные(неважно по какой ТС), то он их получил своим потом и кровью. Потратил на это часть своей молодой и бесценной жизни. Ты думаешь он только тебя и ждет, чтобы поделиться с тобой премудростями Форекса. Пока своих шишек не набьешь нифига не получиться.
В одном с тобой согласен - надо к работе серьезно относиться. |
|
Вернуться к началу |
|
*Diletant* Студент
Зарегистрирован: 19.11.2002 Сообщения: 36
|
Добавлено: Пн Дек 02, 2002 8:25 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
Мужики, а Тасик-то молодец. Как он всех завел! Сенкс всем и я много полезного почерпнул. |
|
Вернуться к началу |
|
*Sergo* профессор
Зарегистрирован: 24.08.2001 Сообщения: 455
|
Добавлено: Пн Дек 02, 2002 8:32 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
Еще насчет иллюзий - слив пары-тройки депо самый лучший способ избавиться от розовых очков Опытные трейдеры рекомендуют именно этот способ! |
|
Вернуться к началу |
|
*Тасик* Студент
Зарегистрирован: 27.11.2002 Сообщения: 18
|
Добавлено: Пн Дек 02, 2002 9:05 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
Когда мы немного поняли друг друга, можно перейти к следующему вопросу - период ишимоки.
Какой период индикатора для составления и расчета нашего бизнес-плана наиболее лучший ?
Выбирать период, подгоняя индикатор наилучшим образом к графику - не выход, т.к. как правильно ниже было замечено - "..успех в прошлом не гарантирует успеха в будующем.." т.к. в будующем рынок станет другим и нарисует другой график для которого уже будут существовать другие идеальные параметры.
Возможно кто то скажет что можно использовать любой период Ишимоки. Тогда вообще интересная вещь получается.... получается с одинаковым успехом можно торговать от ЛЮБОЙ точки графика !? Причем это утверждение имеет прямое отношение к ЛЮБОМУ индикатору !
И непонятно в чем заключается сама бизнес - идея которая должна нам приносить прибыль ? Что (какую ситуацию или процесс) мы собираемся использовать для извлечения прибыли ?
|
|
Вернуться к началу |
|
Colon академик
Зарегистрирован: 17.08.2004 Сообщения: 847
|
Добавлено: Пн Дек 02, 2002 10:06 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
to Тасик:
==Вы знакомы с термином финансовое планирование ?
Перед тем как начать бизнес надо:
*определить сферу деятельности,...==
Раз уж ты такой грамотный, то давай забудем пока про Ишимоку и выполним первую часть твоего "бизнес-плана".
Сферу своей предполагаемой деятельности ты уже определил - "Хоцца поломаться на Форекс"
Но есть еще один пункт, котрый ты упустил - "изучить правила, действующие в предполагаемой сфере деятельности"
Они (правила) могут быть таковы, что "Хоцца" не сможешь реализовать ни за какие "бабки".
Поэтому - почитай литературу, уясни что это такое - Форекс.
Узнай что такое - технические средства, технический анализ, фундаментальный анализ.
Уже этого достаточно, чтобы отпали все вопросы о "гарантиях".
==*определить необходимое количество средств для обеспечения бизнеса,== Минимум за тебя определит та организация, через которую ты будешь реализовывать свое "Хоцца"
==*рассчитать степень риска== 50 на 50
==*возможные убытки,== все выделенные средства
==*размер планируемой прибыли== загляни на страничку http://www.fxeuroclub.ru/competition.php?show=history , в графе "история победы" проценты - это в неделю (кто сколько выжал).
Одному спецу удалось 4897% за неделю (24-12-2001 - 28-12-2001)
Потом, если будет интересно, дам ссылку на страничку где Ишимоку - один из нескольких сотен индикаторов.
Удачи. ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
*Sergo* профессор
Зарегистрирован: 24.08.2001 Сообщения: 455
|
Добавлено: Пн Дек 02, 2002 10:16 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
Тасик, ну ты своей смертью точно не умрешь!
Ты поясни пожалуйста вот этот свой вопрос:
"И непонятно в чем заключается сама бизнес - идея которая должна нам приносить прибыль ? Что (какую ситуацию или процесс) мы собираемся использовать для извлечения прибыли ?" А то мне непонятно, ЧТО тебе непонятно.
Для извлечения прибыли бы используем процесс изменения цены! Купили по 1 продали по 5, продали 5 купили по 1!
А период используем, который рекомендует автор! Ты статью вообще прочитал? Там же все разжевано! |
|
Вернуться к началу |
|
*Sergo* профессор
Зарегистрирован: 24.08.2001 Сообщения: 455
|
Добавлено: Пн Дек 02, 2002 10:23 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
Colon, спасибо за поддержку А то я уже уставать начал... |
|
Вернуться к началу |
|
*Тасик* Студент
Зарегистрирован: 27.11.2002 Сообщения: 18
|
Добавлено: Вт Дек 03, 2002 12:36 am Заголовок сообщения: |
цитата |
|
Я ознакомился с огромной библиотекой индикаторов для MetaStock. Все индикаторы - это стандартные средства статистического анализа и представляют собой функции от цены. Ни один индикатор не является торговой стратегией - то есть схемой для извлечения прибыли.
Colon^
Если вы расчитываете свою прибыли и убытки как 50/50, а возможный риск = 100% - вы рискуете остатся без денег !
Sergo^
Под схемой я понимаю процесс благодаря которому мы получаем прибыль. Мы не можем купить по 1 и ждать как Colon ( с вероятностью 50%) вырастет цена до +5 или упадет до -5. Необходимо рассчитать какова вероятность что после того как мы купили валюту, что она вырастет именно до +5. И какова вероятность что она подешевеет до -5.
Для выяснения этих величин мы должны понять какой рыночный процесс мы эксплуатируем с целью извлечения прибыли. Просто следование индикатору ничего не даст, потому что индикатор по сути своей ничего не показывает. |
|
Вернуться к началу |
|
*Sergo* профессор
Зарегистрирован: 24.08.2001 Сообщения: 455
|
Добавлено: Вт Дек 03, 2002 12:58 am Заголовок сообщения: |
цитата |
|
Тасик, ни я, ни Colon не играем тупо по одному индикатору или осцилятору. Более того, этого просто нельзя делать. И мы уж никак не агитируем играть Вас по нему или по какому нибудь другому. Каждый выбирает тот набор инструментов, который ему понятен и по какому он может увидеть удовлетворяющий его процент положительных сигналов. Есть ТА и ФА. И есть люди, которые в равной степени успешно играют отвергая первое или второе.
В первом случае люди идут по сигналам(к примеру пересечение курсом ключевого уровня), во втором - по новостям различной важности и силы(опасения терактов или обвал фондового).
МНЕ НЕ ЯСНО ЧТО В ИТОГЕ ВЫ ХОТИТЕ ВЫНЕСТИ ИЗ ЭТОЙ ДИСКУССИИ? |
|
Вернуться к началу |
|
*Тасик* Студент
Зарегистрирован: 27.11.2002 Сообщения: 18
|
Добавлено: Вт Дек 03, 2002 2:09 am Заголовок сообщения: |
цитата |
|
Да я уже в принципе все понял. Вот даже могу поделится торговой идеей - называется пробой волатильности. Вот пожалуйста - мы видим процесс когда рынок так скажем "выходит из прежнего русла" для того чтобы сформировать новое. Замерив верхнюю и нижнюю границы мы можем как только логарифм цены станет больше - покупать.
Вот только я усмотрел новую проблему спред 5 пунктов - это огромная величина. Предположим мы открыли позицию со Стоплоссом = 100 пунктам и Тейкпрофитом = 100 пунктам. Если перевести это в % то при спреде 5 пунктов наш обязательный убыток составит не менее 5% !!!!!!! Это очень много. Для примера - если мы играем в казино и ставим на красное, шанс нашего выигрыша 50% - Зеро (2%)= 48%.
На форексе же при Профите=Лоссу=100пунктам, шансы на прибыль= 45% ! Значит планируемый СтопЛосс никак не может быть менее 200 пунктов чтобы сравнятся шансами хотя бы с рулеткой. Всетаки правильно мне говорили что форекс для мелких инвесторов неприменим, но я неповерил и решил сам разобратся.
|
|
Вернуться к началу |
|
*Глав врач* академик
Зарегистрирован: 22.02.2002 Сообщения: 2513
|
Добавлено: Вт Дек 03, 2002 2:17 am Заголовок сообщения: |
цитата |
|
Тазик, - а ты парень с головой ! Я до этого только на 2 год допер !!! Вот что значит с дураками общатся !!! Ха-ха-ха ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
|