 |
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Alexeus кандидат
Зарегистрирован: 11.05.2006 Сообщения: 351 Откуда: Моск. обл.
|
Добавлено: Чт Май 18, 2006 1:26 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
[quote:dde7b7c598="Dehtiar Gennady"][quote:dde7b7c598="golemon"]Теперь буду ждать либо уровня 1,2745 - на покупку, либо 1,2870 - на покупку [/quote:dde7b7c598]
Где логика? Цена все равно пойдет либо туда, либо туда. Это значит, что покупать можно и сейчас [/quote:dde7b7c598]Можно, но нужно как можно точнее определять точки закрытия позиций, что б после закрытия позы цена пошла в обратку... А как еще прибыль набирать если гонять туды-сюды противоположные позиции. _________________ Пока не прерван тренд, пока пуста свеча... |
|
Вернуться к началу |
|
Dehtiar Gennady dealer's assistant
Зарегистрирован: 20.08.2001 Сообщения: 1546 Откуда: Forex Euroclub
|
Добавлено: Чт Май 18, 2006 1:32 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
[quote:ced0c58384="golemon"]Логика- в размерах стопов [/quote:ced0c58384]
Тогда вполне логично. Я об этом не подумал. |
|
Вернуться к началу |
|
Гондурас тьерра кальенте

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 924
|
Добавлено: Чт Май 18, 2006 1:45 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
Адский, Молодец! Ты в себе похоронил Ш. Холмса. Еще чуть чуть и ты бы смог сказать какого цвета у меня ботинки?!
Никакой неприязни к тебе у меня нет. И пишу тебе посты я не для того что бы тебя уколоть.
Стопы не ставить, подменять ТА провокациями маркетмейкеров, сыпать сделки в разные стороны, быть категоричным – на мой взгляд, не правильно и да же губительно для торгового счета. Но, в конце концов, мне дела нет до твоего торгового счета.
Не обижайся. |
|
Вернуться к началу |
|
dealer АДМИНИСТРАЦИЯ

Зарегистрирован: 26.07.2004 Сообщения: 1840
|
Добавлено: Чт Май 18, 2006 2:08 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
[quote:ac5e7286ed="Адский"] Непонятно по какой причине много радеет за развитие форума Евроклуба, прямо какой-то патриот Евроклуба. Скучает, если на форуме не с кем поговить.[/quote:ac5e7286ed]
[quote:ac5e7286ed="Адский"]Вполне допускаю, что имеет где-то бизнес, позволяющий иметь такую доходность и свободное время тратить на изучение форекса. Возможно, имеет какое-то отношение к бизнесу ДЦ (евроклуба или другого) на форексе.[/quote:ac5e7286ed]
Можем смело Вас заверить, что форумянин "Гондурас" к бизнесу ДЦ "Форекс Евроклуб" абсолютно никакого отношения не имеет. Относительно "другого" ДЦ утверждать не можем, так как не располагаем таковой информацией. |
|
Вернуться к началу |
|
Адский эксперт

Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 1531
|
Добавлено: Чт Май 18, 2006 2:29 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
Ну хорошо, я рад что ты по-нормальному заговорил.
Давай разговаривать дальше. Вот твое сообщение в ответ на сообщение Варыча.
Варыч
[quote:aa84e5f4a3]
«Я уже прошел ту стадию, когда мне хотелось всё бросить и поставить крест на форексе из-за совершенно тупиковой ситуации из которой казалось нет выхода, нет перспектив и все старания казались напрастными, ошибки перестали приносить пользу.»
[/quote:aa84e5f4a3]
Гондурас
[quote:aa84e5f4a3]
Отлично. Тогда ты поймешь то о чем я хочу сказать.
Как любой нормальный человек оказывается в спекулятивном рынке?
Мотив и первый импульс у всех разный.
1.Мистер «X» начинает присматриваться к рынку, делать какие-то выводы и экспериментировать. Долго выжидает, проверяет себя и на конец наступает момент, когда «Х» делает первую ставку. И, о Боже, она прибыльная. Счастье. Независимость от всего. Полная свобода. Ты счастлив от одной мысли, что твои мысли через компьютер и программное обеспечение превращаются в деньги. Момент истины!
Проходит еще некоторое время. В целом, все хорошо. Прибыль есть и да же более чем ты изначально рассчитывал. Но, есть некоторое количество убыточных сделок. Почему? Нормальный вопрос думающего человека. Но, этот человек не знает, на сколько этот вопрос опасен для него!!!
2.Здесь начинается новая жизнь. «Х» начинает читать книги. Получает новые знания. Это положительная часть данного процесса. Но, процент убыточных сделок у него возрастает. И с каждой новой прочитанной страницей, ситуация усугубляется…
Далее я временно прерву эту страшную историю.
Как она вам? Читающий данный пост, изложенная история сильно отличается от вашей?
Если вы пытаетесь выстоять на рынке при помощи волнового анализа – вы находитесь на 2-ом этапе. Плохо это или хорошо? Не простой вопрос. А в состоянии вы за него заплатить?
Тема не простая. Может и зря я её затеял. Посмотрим.
[/quote:aa84e5f4a3]
Ты это все написал сам. И ты далеко не единственный такой. Немало трейдеров на Пауке пишут то же самое.
Но не ты, ни эти форекс-трейдеры, продолжающие тем не менее верить в ТА, пытаясь найти новые индикаторы, модели, и т.п. которые наконец приведут их к успеху. Вы никак не хотите осознать то самое, что вроде бы сами знаете - ТА только ВРЕДЕН для торговли на форексе.
Вас не удивляет, что в России полно выигрывающих трейдеров на фондовом рынке, но крайне мало (я не встречал, по крайней мере), на форексе? Вы когда-нибудь слышали про банковского управляющего-трейдера на рынке форекс?
Слева от меня сидит аналитик по фондовому рынку, технарь в чистом виде, и все у него получается, он не только аналитику пишет, но и сам успешно играет. При этом на форекс он соваться боится. Говорит, на форексе можно играть в спокойное время ночью или утром, ловить там 20 пипсов и сваливать.
Почему все так? Дело в том, что ТА (фибо, например)моделирует поведение толпы, хорошо моделирует. А на фондовом рынке России действительно работает толпа, у нас тут работають клиенты, которые пришли на рынок после рекламы Газпрома по телевизору. Работают не имея базовых понятий даже для работе на любом рынке, приходится дилерам объяснять им что такое стоп лосс и т.п. И уж наверное переиграть безмозглую домохозяйку проще, чем банк-маркетмейкер.
Кроме того, фондовый рынок - это биржевой рынок, если ты купил акцию, то ее на рынке стало меньше. Биржевой рынок - это рынок мелкого инвестора. А если ты купил с плечом валюту у ДЦ, то ты просто сделал ставку пари. Поэтому толпа на рынок форекс практически не выводится, поскольку ДЦ перекрывают только крупных клиентов - все равно все клиенты сольют. |
|
Вернуться к началу |
|
Адский эксперт

Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 1531
|
Добавлено: Чт Май 18, 2006 2:36 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
А теперь возьмем форекс. Здесь тоже конечно есть толпа, хотя куда более квалифицированная - это трейдеры мелких банков и корпораций. Согласитесь, это не домохозяйки. По крайней мере эта толпа соображает достаточно, чтобы понять, что дефицит торгового баланса для США - это негативный фактор. домохозяйка, играющая на фондовом рынке, вряд ли когда-либо задумается над такими понятиями как "оценка стоимости компании", "дивиденды" и т.п.
А еще есть самая элита - трейдеры маркетмейкеров, центральных банков, которые имеют доступ к уникальной правительственной информации, неограниченные ресурсы, кроме того, они знают, где у их клиентов находятся стопы, и т.д. То есть тут есть и толпа и некие монополисты, имеющие очень высокую степень влияния на рынок. Кроме того, курс валюты, особенно доллара имеет слишком большое значения для всей мировой экономики, чтобы его поределяли просты спрос и предложение, тут рулит большая политика.
Тут ТА не только не работает, но и работает против вас. Тут иногда такие движения останавливают и разворачивают, что просто диву даешься. С толпой тут делают, что хотят. |
|
Вернуться к началу |
|
Миха авторитет
Зарегистрирован: 18.10.2004 Сообщения: 256
|
Добавлено: Чт Май 18, 2006 2:54 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
Интересно было бы взглянуть на маркетмейкера внебиржевого рынка  _________________ Глаза видят иллюзию, разум постигает истину. |
|
Вернуться к началу |
|
Dmitriy_ профессор
Зарегистрирован: 17.05.2006 Сообщения: 796
|
Добавлено: Чт Май 18, 2006 3:04 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
Почему то большинство аналитиков, предоставляющих в и-нете свои прогнозы, постирали архивы за вчерашний день . Некоторые корректируют "прогнозы" на вчера!
Адский, это Вас не касается? |
|
Вернуться к началу |
|
Адский эксперт

Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 1531
|
Добавлено: Чт Май 18, 2006 3:05 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
А вот теперь пример из моего опыта. Я прежде чем придти на форекс, сначала почитал книжки. Поэтому сливать начал сразу, немедленно. Приращение депозита в 30-50% максимум, потом слив. Или слив сразу. И так несколько раз. Благо депозиты были по 5 тыс рублей, а открывался я одним лотом. Хотя по тем временам для меня 5 тыс. рублей были совсем не маленькие деньги.
Так что когда я начал увеличивать депо в 2-3 раза это я сам заметил как ощутимый прорыв. А последний раз я из 20 штук сделал 70 прежде чем слить, это было что-то невероятное. Слил правда все равно из-за превышения нормы риска, да и потому что просто не был в состоянии еще переварить этот факт, слишком сильно обрадовался.
Так вот, выигрыши пошли только когда я стал исходить из того, что рынок специально усроен так, чтобы толпа на нем проигрывалась. Так что меня в "честности" рынка не переубедить, тем более что хвосты манипулирования американцами финансовыми рынками вылезают просто отовсюду. Больше всего, с особым цинизмом, разводят на пэйроллах, если не наблюдать внимательно за динамикой статистической информации, это то незаметно, конечно.
А ты что пишешь?
Стопы не ставить, подменять ТА провокациями маркетмейкеров....
Я не против стопов в 200 пунктов по евре, 300 пунктов по фунту, но зачем??? Я не допущу такого убытка, развернусь вручную куда раньше. А меньше ставить стопы просто глупо. Цена, если ты принял решение закрыться, почти всегда откатывается обратно, чтобы можно было закрыть лучше.
Про ТА я уже и не говорю, уже все написал. |
|
Вернуться к началу |
|
Адский эксперт

Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 1531
|
Добавлено: Чт Май 18, 2006 3:15 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
[quote:642cdb33f5="Dmitriy_"]Почему то большинство аналитиков, предоставляющих в и-нете свои прогнозы, постирали архивы за вчерашний день . Некоторые корректируют "прогнозы" на вчера!
Адский, это Вас не касается?[/quote:642cdb33f5]
Ты меня удивил, приведи пожалуйста конкретные примеры, хотя бы два.
Я не занимаюсь таким делом, потому что прогнозы свои пишу по большому счету сам для себя, что думаю, то и пишу. К тому же прогнозы уходят в рассылку, а письма в чужих почтовых ящиках не редактируются знаете ли. |
|
Вернуться к началу |
|
Адский эксперт

Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 1531
|
Добавлено: Чт Май 18, 2006 3:22 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
[quote:0ab5d63f6e="Миха"]Интересно было бы взглянуть на маркетмейкера внебиржевого рынка [/quote:0ab5d63f6e]
Форекс - это внебиржевой рынок, банк UBS к примеру - маркетмейкер на форексе, хочешь взглнуть на здание UBS, поезжай в Швейцарию |
|
Вернуться к началу |
|
Миха авторитет
Зарегистрирован: 18.10.2004 Сообщения: 256
|
Добавлено: Чт Май 18, 2006 3:26 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
У меня ЦБРФ под окнами, вот только незадача - трейдеров там нет  _________________ Глаза видят иллюзию, разум постигает истину. |
|
Вернуться к началу |
|
Dmitriy_ профессор
Зарегистрирован: 17.05.2006 Сообщения: 796
|
Добавлено: Чт Май 18, 2006 3:54 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
[quote:933512ed2a="Адский"][quote:933512ed2a="Dmitriy_"]Почему то большинство аналитиков, предоставляющих в и-нете свои прогнозы, постирали архивы за вчерашний день . Некоторые корректируют "прогнозы" на вчера!
Адский, это Вас не касается?[/quote:933512ed2a]
Ты меня удивил, приведи пожалуйста конкретные примеры, хотя бы два.
Я не занимаюсь таким делом, потому что прогнозы свои пишу по большому счету сам для себя, что думаю, то и пишу. К тому же прогнозы уходят в рассылку, а письма в чужих почтовых ящиках не редактируются знаете ли.[/quote:933512ed2a]
Сколько угодно:
архив торговых стратегий westcapfx прыгает с 15.05 сразу на 18.05:
http://www.westcapfx.ru/rus/analytics/trading-strategy-forex/
аналогично с 15 на 18 прыгает архив от нортфинансов:
http://www.northfinance.ru/rus/forex/trading-strategy/
не отличается и fxteam:
http://www.fxteam.ru/rus/forex/trading-strategy/
а когда читаю сегодняшний обзор от маркет-мейкера внешторгбанка:
http://subscribe.ru/archive/fin.forex.vtb24/200605/18122414.html/
, то попытка посмотреть "предидущий выпуск" почему то говорит мне:
"Не найдено!
Неверный код рассылки или рассылка в это время не выходила или рассылка не имеет архива. ":
http://subscribe.ru/archive/fin.forex.vtb24/nav/prev//archive/fin.forex.vtb24/200605/18122414.html/message.html
??? |
|
Вернуться к началу |
|
Dmitriy_ профессор
Зарегистрирован: 17.05.2006 Сообщения: 796
|
Добавлено: Чт Май 18, 2006 3:59 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
Так что Кондрат, не расстраивайся!!! Не тебя одного вчерашний день подкосил.
Но учится лучше на демо или на минимальных лотах при значительном запасе. |
|
Вернуться к началу |
|
Адский эксперт

Зарегистрирован: 30.09.2004 Сообщения: 1531
|
|
Вернуться к началу |
|
golemon академик

Зарегистрирован: 12.04.2005 Сообщения: 1177
|
Добавлено: Чт Май 18, 2006 4:24 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
Что-то я почитал Адского, и начал подумывать, не перейти ли мне на фондовый рынок
Ибо научиться думать как он у меня что-то не получается  |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщению Вы можете загружать файлы
|
|