Программа 50 на 50

*FXEuroclub*

Если не учитывать комиссию и спред, то шансы получить стоп и лимит будут одинаковы для равных стопа и лимита.
А так - вероятность срабатывания лимита в 60 пунктов меньше, чем вероятность получить стоп в 50.
Вероятность лимита равна 5/11 , а стопа - 6/11
М = - 500 * 6 / 11 + 600 * 5 / 11 = 0
Мат. ожидание нулевое.

Вообще, там где есть риск, мат.ожидание дохода мало о чем говорит. В рулетке, игровых автоматах и на форексе со спредом (если рассматривать его как азартную игру) оно меньше нуля, но тем не менее, желающие играть находятся.
Для понимания, почему это так, следует смотреть на мат.ожидание полезности, а не дохода. Если лицо склонно к риску, то ожидаемая полезность может быть больше нуля, даже если ожидаемый доход меньше.
Этим занимается теория принятия решений, о которой можно почитать в учебнике по системному анализу или кибернетике.

Извините за назидательный тон Smile

*Krey*

- Сомнительно, что это можно назвать преимуществом. Если бы разговор шел бы о плече 1:400, то я бы согласился с вашими аргументами, но в данном случае, как я писал раньше, риск возрастает значительно сильнее, чем доходность. Непонятно, какой здравомыслящий трейдер согласиться на эти условия.

- Если разобраться, то сложно считать это преимуществом, так как, значительно выгоднее дополнительно переслать те же 500 руб. При этом размер возможного убытка остается прежним(500 руб.), но зато весь доход идет только к трейдеру (а не 75% при участие в программе). Вы, конечно, можете сказать, что у трейдера может не оказаться дополнительных 500 руб., но это похоже на то, что он продал последние штаны с целью разбогатеть на форексе. Smile

Тогда да, для таких трейдеров программа выгодна. Но спрашивается, какой % таких трейдеров выигрывает в долгосрочной перспективе? Ответ: 0%. Так как, они с самого начала работы не соблюдали управление капиталом. Да что там в долгосрочной перспективе, такие трейдеры проигрывают сразу из-за следующих причин:
1). Агрессивное управление капиталом в следствии маленького депозита.
2). Психологически тяжело играть, когда знаешь, что на игру брошены твои последние средства.
Таким образом, такие трейдеры проигрывают и это программа ускоряет процесс.
Конечно. все-таки можно найти преимущество от использования этой программы: она позволяет попробовать свои силы на форексе с реальными деньгами, при этом рискуя небольшой суммой. Но попробовать только в учебных целях, так как с таким маленьким депозитом выигрывать на форексе в долгосрочной перспективе крайне тяжело.

- С этим я не согласен. Если вы изучали методы игры в азартные игры (например, блэкджек) профессиональных игроков, то должны знать, что никакая ожидаемая полезность ими не рассматривается. Используется только теория вероятности. Мат. ожидание дохода имеет первостепенное значение. Да, может быть для других категорий игроков следует смотреть на мат.ожидание полезности, но надо играть так, как играют люди, которые этим зарабатывают себе на жизнь, а они такое субъективное понятие, как мат.ожидание полезности даже не рассматривают.

*Techsupport*

Последние штаны, конечно, не стоит закладывать Smile

Но можно посмотреть на это и с другой стороны. Человек выделил некую сумму для игры на форексе, прислал ее на счет.
Вероятно, что он готов с ней расстаться в случае неудачи, и в этом случае он предпочел бы использовать ее до конца, а не досылать дополнительные средства, которые так же можно потерять (речь идет о суммах, больших, чем 500 руб).
Кроме того, если он психологически готов в случае неудачи расстаться с депозитом, то он может пожелать больше рискнуть и получить шанс заработать больше, чем позволяет эта сумма, даже ценой 25% прибыли, т.е. понижением мат.ожидания дохода.

Лотерейный билет за 20 руб, пожалуй, привлекательней орлянки. Во второй игре в случае выигрыша можно лишь удвоить начальную сумму, а толку от дополнительных 20 руб никакого. В лотерее же можно выиграть кучу денег или даже сорвать джекпот, хотя шансы малы и мат.ожидание намного меньше нуля.

Большинство посетителей казино все-таки приходят туда испытать удачу и ощутить радость выигрыша, а не зарабатывать мифические 0.09 % , которые дает подсчет карт, мартингейл и слежка за руками дилера.

То же можно сказать про часть игроков на форексе. Многие приходят сюда испытывать свои силы и удачу, а не бесстрастно управлять активами.

Мы не разделяем трейдеров на "хороших" и "плохих". Для кого-то рынок - увдекательная игра и возможность поправить материальное положение, для кого-то - работа и образ жизни. У каждого свои цели и свои методы действий. Для кого-то участие в программе привлекательно, для кого-то нет, для кого-то риски, которые возникают на форексе, вообще неприемлемы.

*А.М.*

ТО Techsupport:
25 % прибыли при отсутствии риска для капитала, это, как бы выразиться по-корректнее, несерьезно. Тем более, что нет и капитала, а просто Вы в терминале удваивает сумму. Слабо верится, что на такие условия согласятся многие клиенты клуба, в том числе и Ваш покорный слуга. Вот если бы удваивая капитал, клуб забирал не более 15 % прибыли, думаю многие задумались бы всерьёз. А так вот, без риска да без капитала, ну никак это не выглядит "партнерской программой".
P.S. Надеюсь, что своей репликой внес конструктивную струю в данные прения, если оным суждено продолжиться.

*Ins*

Согласен
Эта программа увеличивает риск без адекватного увеличения прибыли.

*фыв*

Если вся моя проблема в том, что нет денег для приличного депозита, а торговать прибыльно, допустим, для меня легко и просто и я уверенна, что через N дней страшно раскручу свой деп, я лучше займу эти деньги у приятеля беспроцентно, а потом их отдам. И все! В вашем же случае я еще должна буду 25 % прибыли!

Если я знаю, что плохо торгую, то я не пойду к приятелю и не стану играть с вами - я пролечу однозначно, а вы успеете забрать свое.

Есть два варианта получше: либо я играю плохо и на свои деньги (как это я делаю сейчас), либо хорошо и тоже на свои - в конечном итоге я смогу легко сама их удвоить (как я когда-нибудь стану делать)... И вся прибыль будет только МОЯ!!!

*VD*

Будьте добры, подскажите, каков порядок заполнения анкеты (договора) для юр.лиц, следует ли указывать паспорт при таком заполнении и чей именно, куда вписывать КПП в бланке банковских реквизитов, и можно либудет получить бумажный вариант договора и печатью клуба, а также заверенные печатью выписки о состоянии счета. Кстати, по какой статье отражать в балансе прибыль/убытки от операций с клубом
С уважением и проч.

*Дмитрий*

Интересно а возможно ли участие в 50/50 для счетов, на которых меньше 500? Например, 490. Если уж сливать депо, то до нуля. А так осталось на счету чуть меньше 500 и снимать неохота. И пополнять пока тоже не хочется.