  |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Techsupport
непробиваемая поддержка
Зарегистрирован: 26.07.2004
Сообщения: 193
|
 Добавлено: Вт Янв 24, 2006 10:50 am Заголовок сообщения: Re: По модернизации DD2000 ( и 2005) |
цитата |
|
| yayo писал(а): | Вы совершенно правы! Но я не имел ввиду серверную часть... Подразумевался только клиент (терминал). Вы же не хотите сказать что безопасность денег клиентов зависит от кода терминала? Есть сервер и совершенно логично что он закрыт (это тот продукт который призван обеспечивать ваше техническое преимущество среди прочих ДЦ, а также безопасность клиентских счетов). Но терминал вы отдаёте клиенту, причём бесплатно. И безопасность системы в целом не должна от него зависеть, потому что бинарный код её не гарантирует.
|
Конечно не гарантирует, но значительно увеличивает. Сейфовая ячейка в банке тоже не гарантирует сохранность средств на 100%, однако значительно затрудняет к ним доступ третьих лиц  .
| yayo писал(а): |
Да, разработка терминала стоит денег. Но вы так и так выкладываете его бесплатно. Открытие кода конечно создаёт риск его заимствования конкурентами. Однако:
1. Есть соответствующие лицензии (GPL)
|
Мы с Вами живем в одной стране или нет? Вы думаете, что если мы сейчас выложим исходик, например, движка языка, то он не появится сразу в 3-4 терминалах других дилингов? И сможем ли мы потом доказать что это был наш движок. Он ведь будет уже в чужом бинарном коде.
| yayo писал(а): |
2. Вполне возможно что кто-то привнесёт в этот терминал такие функции, на которые у вас не хватит денег или времени. А выиграют все, в т.ч. и вы и ваши клиенты.
|
А в месте с кое-какими функциями и кое какие возможности  . Например, возможности взять чужой пароль и сбросить его себе на ящик. К кому потом будут претензии?
| yayo писал(а): |
3. Коллективная разработка - способ сэкономить деньги И возможность найти дополнительных программистов интересующихся проектом.
|
Да в принципе это единственный плюс, но мы не сильно верим в проекты, в, которых люди что-то делают, но за это ничего не получают, вернее в том, что эти проекты могут получать очень быстрое развитие.
Вы, кстати, можете и сами организовать инициативную группу по разработке "общественного" торгового терминала.
P.S. Есть еще один момент. Создание общественного терминала, даже если оно получиться, в чем, повторяю, есть большие сомнения, может разрушить или ухудшить бизнес таких компаний как MQ, KF, DC. Так зачем нам мешать хорошим людям зарабатывать деньги? |
|
| Вернуться к началу |
|
yayo
Студент
Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 20
|
| Добавлено: Вт Янв 24, 2006 11:39 am Заголовок сообщения: Re: По модернизации DD2000 ( и 2005) |
цитата |
|
| Techsupport писал(а): |
Мы с Вами живем в одной стране или нет? :wink: Вы думаете, что если мы сейчас выложим исходник, например, движка языка, то он не появится сразу в 3-4 терминалах других дилингов? И сможем ли мы потом доказать что это был наш движок. Он ведь будет уже в чужом бинарном коде.
|
Возможно и так. Но во-первых, при большом желании это можно доказать. Во-вторых, движок для создания движка вашего языка вы тоже позаимствовали (Gold Parser Engine) :) Но я не вижу в этом большой потери... Наоборот, совместимость языков.
| Techsupport писал(а): |
А в месте с кое-какими функциями и кое какие возможности :). Например, возможности взять чужой пароль и сбросить его себе на ящик. К кому потом будут претензии?
|
Гарантия отсутствия закладок - исходный код. Вы можете самостоятельно распространять бинарники со своего сайта, откомпилированные из вычитанного и выверенного кода. Можете даже сделать собственный fork терминала, держать свою систему контроля версий и контролировать все сторонние патчи.
| Techsupport писал(а): |
Да в принципе это единственный плюс, но мы не сильно верим в проекты, в, которых люди что-то делают, но за это ничего не получают, вернее в том, что эти проекты могут получать очень быстрое развитие.
|
Обычно начало такого рода проекта - личная заинтересованность автора в продукте. Умрёт проект в начальной фазе или будет дальше развиваться - зависит от других заинтересованных авторов и востребованности продукта. ДЦ (как заинтересованная сторона) вполне может направить усилия своих программеров (и соответственно некоторую сумму денег) на более ускоренное развитие.
| Techsupport писал(а): |
Вы, кстати, можете и сами организовать инициативную группу по разработке "общественного" торгового терминала.
|
Увы, боюсь квалификации не хватит. И времени. Хотя есть например qtstalker, к которому можно просто присоединиться.
| Techsupport писал(а): |
P.S. Есть еще один момент. Создание общественного терминала, даже если оно получится, в чем, повторяю, есть большие сомнения, может разрушить или ухудшить бизнес таких компаний как MQ, KF, DC. Так зачем нам мешать хорошим людям зарабатывать деньги? |
По-моему, абсолютно нормальное явление. Бизнес есть бизнес. Если появился продукт, конкурирующий по цене (бесплатный), придётся подвинуться :) Да, кто-то что-то потеряет. Но выиграет при этом большее число людей (пользователи, компании взявшие продукт на вооружение).
На OpenSource деньги тем не менее зарабатываются. Хотя бы на поддержке и кастомизации продуктов.
Всё-таки, IMHO, вопрос в боязни потерять свой кусок пирога... Но ваша позиция мне понятна, хотя я с ней и не согласен. Открытые проекты, особенно спонсируемые заинтересованными организациями, уже доказали свою успешность и жизнеспособность. |
|
| Вернуться к началу |
|
yayo
Студент
Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 20
|
| Добавлено: Вт Янв 24, 2006 11:49 am Заголовок сообщения: |
цитата |
|
| Я думаю, что появление открытого терминала в принципе возможно. Вопрос только как он возникнет - с нуля, или же кто-то решится открыть свой ревностно охраняемый код. Дальше обязательно найдутся те, кто возьмёт его на вооружение (новые компании, не имеющие своих наработок). И тогда, возможно, остальным придётся либо подвинуться, либо признать что свои наработки надо выкинуть и начать догонять остальных |
|
| Вернуться к началу |
|
LanguageSupport
разработчик языка
Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 111
|
| Добавлено: Вт Янв 24, 2006 12:07 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
По поводу движка языка - GOLD Parser Builder НЕ ЯВЛЯЕТСЯ движком языка Easy Language. Это всего лишь построитель парсеров.
Вместе с DD поставляется таблично управляемый парсер tlc.dll - gold parser engine. Таблица же EL.cgt строится на основе совершенно самостоятельно разработанной грамматики EL. Сам движок (анализатор семантических действий) разработан нами также самостоятельно и встроен в код DD. Когда язык устоится парсер будет переписан. |
|
| Вернуться к началу |
|
yayo
Студент
Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 20
|
| Добавлено: Вт Янв 24, 2006 2:43 pm Заголовок сообщения: Re: LanguageSupport |
цитата |
|
| А я так и написал: "движок для создания движка языка". Т.е. "метадвижок" |
|
| Вернуться к началу |
|
TuZ
туз... пиковый
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 537
|
| Добавлено: Ср Янв 25, 2006 3:13 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
МЕТАдвижок? Может тогда к МЕТАквоте стоит обратиться. От этих ребят на рынке ПО для трейдинга сейчас многое зависит. Обрисовать им всю прелесть перспектив, предложить им стать лидерами в новой области.
Но ПМСМ не поведутся они, слишком многое на кон поставлено. |
|
| Вернуться к началу |
|
yayo
Студент
Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 20
|
| Добавлено: Ср Янв 25, 2006 4:45 pm Заголовок сообщения: Re: TuZ |
цитата |
|
У них на этом бизнес построен, не будут делиться :)
Скорее какая-нибудь компания которая не может или не хочет догонять остальных игроков (молодая или наоборот теряющая рынок). И для которой это не основной продукт на котором планируется делать большие деньги, а вспомогательное средство. |
|
| Вернуться к началу |
|
Dehtiar Gennady
dealer's assistant
Зарегистрирован: 20.08.2001
Сообщения: 1546
Откуда: Forex Euroclub
|
| Добавлено: Чт Янв 26, 2006 6:44 am Заголовок сообщения: Re: TuZ |
цитата |
|
| yayo писал(а): | У них на этом бизнес построен, не будут делиться
Скорее какая-нибудь компания которая не может или не хочет догонять остальных игроков (молодая или наоборот теряющая рынок). И для которой это не основной продукт на котором планируется делать большие деньги, а вспомогательное средство. |
Была такая компания apextrade, и проект, о котором вы говорите, был. К сожалению погиб, поэтому и говорят вам, что это неудачная затея. Могу в личку сбросить аську главного разработчика. |
|
| Вернуться к началу |
|
TuZ
туз... пиковый
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 537
|
| Добавлено: Чт Янв 26, 2006 6:26 pm Заголовок сообщения: Re: TuZ |
цитата |
|
| yayo писал(а): | | У них на этом бизнес построен, не будут делиться |
У всех ДЦ на этом построен бизнес. Предоставление терминала для торговли неотемлемая и, может статься, самая главная часть услуги "интернет-трейдинг". Торговая платформа это лицо любой компании, ведь можно не заходить на сайт своего брокера, можно не общаться с ним по телефону или по электронной почте, но без программки торговой никак не обойтись. Нет же ни одного дилинга без торгового терминала?
| yayo писал(а): | | Скорее какая-нибудь компания которая не может или не хочет догонять остальных игроков (молодая или наоборот теряющая рынок). |
Плоха та компания, которая не мечтает захватить рынок и стать акулой капитализма. Молодая компания планирует когда-нибудь стать большой, компания теряющая рынок будет планировать вернуть утраченную часть рынка. Не бывает иначе. Просто так идеи, наработки, исходники никто не отдаст.
| yayo писал(а): | | И для которой это не основной продукт на котором планируется делать большие деньги, а вспомогательное средство. |
Может я не в полных курсах, но попробую логически помыслить. Терминалы пишет либо непосредственно дилинговая компания, либо компания, которая специализируется на продаже ПО для дилинга, типа Метаквоты. Зарабатывают на этом и те и другие, ктото прямо, ктото опосредовано. Так какой же смысл кому-нибудь из них вдруг становиться альтруистами и отдавать продукт задорма, когда его всегда можно продать (дешево/дорого не важно), ДЦ "продадут" его опосредовано клиентам, а компании-разработчики продадут "в реале" дилингам? |
|
| Вернуться к началу |
|
yayo
Студент
Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 20
|
| Добавлено: Сб Янв 28, 2006 11:08 am Заголовок сообщения: Re: TuZ |
цитата |
|
| TuZ писал(а): | | У всех ДЦ на этом построен бизнес. Предоставление терминала для торговли неотъемлемая и, может статься, самая главная часть услуги "интернет-трейдинг". |
Бизнес у них всё-таки построен не на терминале... На мой взгляд главное - это предоставляемые условия и репутация.
| TuZ писал(а): | | Плоха та компания, которая не мечтает захватить рынок и стать акулой капитализма. Молодая компания планирует когда-нибудь стать большой, компания теряющая рынок будет планировать вернуть утраченную часть рынка. Не бывает иначе. Просто так идеи, наработки, исходники никто не отдаст. |
Нетскейп же отдала свой браузер :)
Рынок поделен несколькими крупными производителями торговых терминалов. Представьте мелкую компанию, желающую потеснить основных игроков. Наколько реально для неё создать конкурентоспособный продукт? И сколько это будет для неё стоить (в т.ч. реклама)?
И вполне возможно, что создав открыто разрабатываемый продукт, компания добьётся его широкого распространения. Тот факт что продукт не в одно мгновение стал более-менее конкурентоспособным, означает некоторый этап развития, на котором конкуренты не считали его помехой. На этом этапе сложилось некоторое сообщество разработчиков (часть из которых работает на эту компанию) и первых пользователей. И сообщество разработчиков за счёт естественного отбора будет наиболее подходящим для данного продукта (те кому это интересно). А при личной заинтересованности, особенно вкупе с материальной поддержкой от компании, может получиться вполне серьёзная вещь.
И конкуренту это украсть будет не так-то легко. Во-первых, открытая лицензия. Во-вторых, открытый код ничего сам по себе не даёт. Не так-то просто разобраться в коде крупного проекта и начать его кроить по своему усмотрению. В третьих, пользовательская база и новые идеи/разработки всё ещё сосредоточены вокруг оригинального проекта и перетянуть это одеяло на себя сложновато. И сложившееся community начнёт давать отдачу - в виде доработок, новых модулей и, самое главное, бесплатной рекламы!
Как на этом делать деньги? Адаптация и продажа терминала брокерам (открытый код не запрещает продавать). Не всякий ДЦ может нанять квалифицированную команду разработчиков для доработки терминала под свою специфику (напоминаю, проект достаточно большой и сложный). ДЦ заинтересован в скорейшем выходе на рынок, а не в длительном копании в чужом коде. Терминал для него - вспомогательный продукт, хотя и важный. Интеграция с конкретным ДЦ представляет собой лишь установку дополнительного модуля от этого ДЦ. Вторая возможность - техподдержка. Терминал бесплатен, и при достаточном качестве потенциально способен привлечь в разы большее количество пользователей, которым нужна помощь в освоении. Т.е. можно заниматься прямыми продажами и техподдержкой. Продвинутые пользователи способны самостоятельно собрать терминал из исходного кода и освоить его, но таких меньшинство. RedHat же как-то делает деньги на OpenSource??? |
|
| Вернуться к началу |
|
TuZ
туз... пиковый
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 537
|
| Добавлено: Пт Фев 10, 2006 4:35 pm Заголовок сообщения: |
цитата |
|
| С точки зрения логики подобный проект имеет смысл на существование, но вот с точки зрения бизнеса вряд ли. Очень многие розовые мечты развеются сразу же как только начнётся работа над бизнес-планом, его нужно разрабатывать в любом случае. Когда каждой стадии проекта нужна будет отдельная полочка, проблемы будут. Но идея хороша, есть русская пословица "с миру по нитке, голому рубаха", однако в столь масштабных мероприятиях она не заработает, рубаха нужна многим и в самый короткий срок. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщению
Вы можете загружать файлы
|
|
