Форекс / Forex (Главная) Mini forex trading accounts in HSN
  Forex Форум | Форекс Евроклуб :: По модернизации DD2000 ( и 2005) / Самый авторитетный Forex Forum
Вход Имя: Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении    
Регистрация
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти и проверить личные сообщения
Войти и проверить личные сообщения
Правила
Начать новую тему   Ответить на тему
TradingDesk Pro / Trading Language >  По модернизации DD2000 ( и 2005) На страницу Пред.  1, 2, 3
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Techsupport
непробиваемая поддержка


Зарегистрирован: 26.07.2004
Сообщения: 193

СообщениеДобавлено: Вт Янв 24, 2006 10:50 am    Заголовок сообщения: Re: По модернизации DD2000 ( и 2005) цитата

[quote:6a2278f0cb="yayo"]Вы совершенно правы! Но я не имел ввиду серверную часть... Подразумевался только клиент (терминал). Вы же не хотите сказать что безопасность денег клиентов зависит от кода терминала? Есть сервер и совершенно логично что он закрыт (это тот продукт который призван обеспечивать ваше техническое преимущество среди прочих ДЦ, а также безопасность клиентских счетов). Но терминал вы отдаёте клиенту, причём бесплатно. И безопасность системы в целом не должна от него зависеть, потому что бинарный код её не гарантирует.
[/quote:6a2278f0cb]
Конечно не гарантирует, но значительно увеличивает. Сейфовая ячейка в банке тоже не гарантирует сохранность средств на 100%, однако значительно затрудняет к ним доступ третьих лиц Wink.

[quote:6a2278f0cb="yayo"]
Да, разработка терминала стоит денег. Но вы так и так выкладываете его бесплатно. Открытие кода конечно создаёт риск его заимствования конкурентами. Однако:

1. Есть соответствующие лицензии (GPL)
[/quote:6a2278f0cb]

Мы с Вами живем в одной стране или нет? Wink Вы думаете, что если мы сейчас выложим исходик, например, движка языка, то он не появится сразу в 3-4 терминалах других дилингов? И сможем ли мы потом доказать что это был наш движок. Он ведь будет уже в чужом бинарном коде.

[quote:6a2278f0cb="yayo"]
2. Вполне возможно что кто-то привнесёт в этот терминал такие функции, на которые у вас не хватит денег или времени. А выиграют все, в т.ч. и вы и ваши клиенты.
[/quote:6a2278f0cb]
А в месте с кое-какими функциями и кое какие возможности Smile. Например, возможности взять чужой пароль и сбросить его себе на ящик. К кому потом будут претензии?

[quote:6a2278f0cb="yayo"]
3. Коллективная разработка - способ сэкономить деньги Smile И возможность найти дополнительных программистов интересующихся проектом.
[/quote:6a2278f0cb]

Да в принципе это единственный плюс, но мы не сильно верим в проекты, в, которых люди что-то делают, но за это ничего не получают, вернее в том, что эти проекты могут получать очень быстрое развитие.

Вы, кстати, можете и сами организовать инициативную группу по разработке "общественного" торгового терминала.

P.S. Есть еще один момент. Создание общественного терминала, даже если оно получиться, в чем, повторяю, есть большие сомнения, может разрушить или ухудшить бизнес таких компаний как MQ, KF, DC. Так зачем нам мешать хорошим людям зарабатывать деньги?
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
yayo
Студент


Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 20

СообщениеДобавлено: Вт Янв 24, 2006 11:39 am    Заголовок сообщения: Re: По модернизации DD2000 ( и 2005) цитата

[quote:bb83903d3d="Techsupport"]
Мы с Вами живем в одной стране или нет? :wink: Вы думаете, что если мы сейчас выложим исходник, например, движка языка, то он не появится сразу в 3-4 терминалах других дилингов? И сможем ли мы потом доказать что это был наш движок. Он ведь будет уже в чужом бинарном коде.
[/quote:bb83903d3d]
Возможно и так. Но во-первых, при большом желании это можно доказать. Во-вторых, движок для создания движка вашего языка вы тоже позаимствовали (Gold Parser Engine) :) Но я не вижу в этом большой потери... Наоборот, совместимость языков.

[quote:bb83903d3d="Techsupport"]
А в месте с кое-какими функциями и кое какие возможности :). Например, возможности взять чужой пароль и сбросить его себе на ящик. К кому потом будут претензии?
[/quote:bb83903d3d]
Гарантия отсутствия закладок - исходный код. Вы можете самостоятельно распространять бинарники со своего сайта, откомпилированные из вычитанного и выверенного кода. Можете даже сделать собственный fork терминала, держать свою систему контроля версий и контролировать все сторонние патчи.

[quote:bb83903d3d="Techsupport"]
Да в принципе это единственный плюс, но мы не сильно верим в проекты, в, которых люди что-то делают, но за это ничего не получают, вернее в том, что эти проекты могут получать очень быстрое развитие.
[/quote:bb83903d3d]
Обычно начало такого рода проекта - личная заинтересованность автора в продукте. Умрёт проект в начальной фазе или будет дальше развиваться - зависит от других заинтересованных авторов и востребованности продукта. ДЦ (как заинтересованная сторона) вполне может направить усилия своих программеров (и соответственно некоторую сумму денег) на более ускоренное развитие.


[quote:bb83903d3d="Techsupport"]
Вы, кстати, можете и сами организовать инициативную группу по разработке "общественного" торгового терминала.
[/quote:bb83903d3d]
Увы, боюсь квалификации не хватит. И времени. Хотя есть например qtstalker, к которому можно просто присоединиться.

[quote:bb83903d3d="Techsupport"]
P.S. Есть еще один момент. Создание общественного терминала, даже если оно получится, в чем, повторяю, есть большие сомнения, может разрушить или ухудшить бизнес таких компаний как MQ, KF, DC. Так зачем нам мешать хорошим людям зарабатывать деньги?[/quote:bb83903d3d]
По-моему, абсолютно нормальное явление. Бизнес есть бизнес. Если появился продукт, конкурирующий по цене (бесплатный), придётся подвинуться :) Да, кто-то что-то потеряет. Но выиграет при этом большее число людей (пользователи, компании взявшие продукт на вооружение).
На OpenSource деньги тем не менее зарабатываются. Хотя бы на поддержке и кастомизации продуктов.

Всё-таки, IMHO, вопрос в боязни потерять свой кусок пирога... Но ваша позиция мне понятна, хотя я с ней и не согласен. Открытые проекты, особенно спонсируемые заинтересованными организациями, уже доказали свою успешность и жизнеспособность.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
yayo
Студент


Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 20

СообщениеДобавлено: Вт Янв 24, 2006 11:49 am    Заголовок сообщения: цитата

Я думаю, что появление открытого терминала в принципе возможно. Вопрос только как он возникнет - с нуля, или же кто-то решится открыть свой ревностно охраняемый код. Дальше обязательно найдутся те, кто возьмёт его на вооружение (новые компании, не имеющие своих наработок). И тогда, возможно, остальным придётся либо подвинуться, либо признать что свои наработки надо выкинуть и начать догонять остальных Smile
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
LanguageSupport
разработчик языка


Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 111

СообщениеДобавлено: Вт Янв 24, 2006 12:07 pm    Заголовок сообщения: цитата

По поводу движка языка - GOLD Parser Builder НЕ ЯВЛЯЕТСЯ движком языка Easy Language. Это всего лишь построитель парсеров.
Вместе с DD поставляется таблично управляемый парсер tlc.dll - gold parser engine. Таблица же EL.cgt строится на основе совершенно самостоятельно разработанной грамматики EL. Сам движок (анализатор семантических действий) разработан нами также самостоятельно и встроен в код DD. Когда язык устоится парсер будет переписан.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
yayo
Студент


Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 20

СообщениеДобавлено: Вт Янв 24, 2006 2:43 pm    Заголовок сообщения: Re: LanguageSupport цитата

А я так и написал: "движок для создания движка языка". Т.е. "метадвижок" Smile
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
TuZ
туз... пиковый


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2006 3:13 pm    Заголовок сообщения: цитата

МЕТАдвижок? Smile Может тогда к МЕТАквоте стоит обратиться. От этих ребят на рынке ПО для трейдинга сейчас многое зависит. Обрисовать им всю прелесть перспектив, предложить им стать лидерами в новой области.
Но ПМСМ не поведутся они, слишком многое на кон поставлено.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
yayo
Студент


Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 20

СообщениеДобавлено: Ср Янв 25, 2006 4:45 pm    Заголовок сообщения: Re: TuZ цитата

У них на этом бизнес построен, не будут делиться :)
Скорее какая-нибудь компания которая не может или не хочет догонять остальных игроков (молодая или наоборот теряющая рынок). И для которой это не основной продукт на котором планируется делать большие деньги, а вспомогательное средство.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
Dehtiar Gennady
dealer's assistant


Зарегистрирован: 20.08.2001
Сообщения: 1546
Откуда: Forex Euroclub

СообщениеДобавлено: Чт Янв 26, 2006 6:44 am    Заголовок сообщения: Re: TuZ цитата

[quote:a10c8d6d88="yayo"]У них на этом бизнес построен, не будут делиться Smile
Скорее какая-нибудь компания которая не может или не хочет догонять остальных игроков (молодая или наоборот теряющая рынок). И для которой это не основной продукт на котором планируется делать большие деньги, а вспомогательное средство.[/quote:a10c8d6d88]

Была такая компания apextrade, и проект, о котором вы говорите, был. К сожалению погиб, поэтому и говорят вам, что это неудачная затея. Могу в личку сбросить аську главного разработчика.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
TuZ
туз... пиковый


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Чт Янв 26, 2006 6:26 pm    Заголовок сообщения: Re: TuZ цитата

[quote:39fa31ee2f="yayo"]У них на этом бизнес построен, не будут делиться Smile[/quote:39fa31ee2f]
У всех ДЦ на этом построен бизнес. Предоставление терминала для торговли неотемлемая и, может статься, самая главная часть услуги "интернет-трейдинг". Торговая платформа это лицо любой компании, ведь можно не заходить на сайт своего брокера, можно не общаться с ним по телефону или по электронной почте, но без программки торговой никак не обойтись. Нет же ни одного дилинга без торгового терминала?

[quote:39fa31ee2f="yayo"]Скорее какая-нибудь компания которая не может или не хочет догонять остальных игроков (молодая или наоборот теряющая рынок). [/quote:39fa31ee2f]
Плоха та компания, которая не мечтает захватить рынок и стать акулой капитализма. Молодая компания планирует когда-нибудь стать большой, компания теряющая рынок будет планировать вернуть утраченную часть рынка. Не бывает иначе. Просто так идеи, наработки, исходники никто не отдаст.

[quote:39fa31ee2f="yayo"]И для которой это не основной продукт на котором планируется делать большие деньги, а вспомогательное средство.[/quote:39fa31ee2f]
Может я не в полных курсах, но попробую логически помыслить. Терминалы пишет либо непосредственно дилинговая компания, либо компания, которая специализируется на продаже ПО для дилинга, типа Метаквоты. Зарабатывают на этом и те и другие, ктото прямо, ктото опосредовано. Так какой же смысл кому-нибудь из них вдруг становиться альтруистами и отдавать продукт задорма, когда его всегда можно продать (дешево/дорого не важно), ДЦ "продадут" его опосредовано клиентам, а компании-разработчики продадут "в реале" дилингам?
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
yayo
Студент


Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 20

СообщениеДобавлено: Сб Янв 28, 2006 11:08 am    Заголовок сообщения: Re: TuZ цитата

[quote:3f759173ff="TuZ"]У всех ДЦ на этом построен бизнес. Предоставление терминала для торговли неотъемлемая и, может статься, самая главная часть услуги "интернет-трейдинг".[/quote:3f759173ff]
Бизнес у них всё-таки построен не на терминале... На мой взгляд главное - это предоставляемые условия и репутация.

[quote:3f759173ff="TuZ"]Плоха та компания, которая не мечтает захватить рынок и стать акулой капитализма. Молодая компания планирует когда-нибудь стать большой, компания теряющая рынок будет планировать вернуть утраченную часть рынка. Не бывает иначе. Просто так идеи, наработки, исходники никто не отдаст.[/quote:3f759173ff]
Нетскейп же отдала свой браузер :)
Рынок поделен несколькими крупными производителями торговых терминалов. Представьте мелкую компанию, желающую потеснить основных игроков. Наколько реально для неё создать конкурентоспособный продукт? И сколько это будет для неё стоить (в т.ч. реклама)?
И вполне возможно, что создав открыто разрабатываемый продукт, компания добьётся его широкого распространения. Тот факт что продукт не в одно мгновение стал более-менее конкурентоспособным, означает некоторый этап развития, на котором конкуренты не считали его помехой. На этом этапе сложилось некоторое сообщество разработчиков (часть из которых работает на эту компанию) и первых пользователей. И сообщество разработчиков за счёт естественного отбора будет наиболее подходящим для данного продукта (те кому это интересно). А при личной заинтересованности, особенно вкупе с материальной поддержкой от компании, может получиться вполне серьёзная вещь.
И конкуренту это украсть будет не так-то легко. Во-первых, открытая лицензия. Во-вторых, открытый код ничего сам по себе не даёт. Не так-то просто разобраться в коде крупного проекта и начать его кроить по своему усмотрению. В третьих, пользовательская база и новые идеи/разработки всё ещё сосредоточены вокруг оригинального проекта и перетянуть это одеяло на себя сложновато. И сложившееся community начнёт давать отдачу - в виде доработок, новых модулей и, самое главное, бесплатной рекламы!
Как на этом делать деньги? Адаптация и продажа терминала брокерам (открытый код не запрещает продавать). Не всякий ДЦ может нанять квалифицированную команду разработчиков для доработки терминала под свою специфику (напоминаю, проект достаточно большой и сложный). ДЦ заинтересован в скорейшем выходе на рынок, а не в длительном копании в чужом коде. Терминал для него - вспомогательный продукт, хотя и важный. Интеграция с конкретным ДЦ представляет собой лишь установку дополнительного модуля от этого ДЦ. Вторая возможность - техподдержка. Терминал бесплатен, и при достаточном качестве потенциально способен привлечь в разы большее количество пользователей, которым нужна помощь в освоении. Т.е. можно заниматься прямыми продажами и техподдержкой. Продвинутые пользователи способны самостоятельно собрать терминал из исходного кода и освоить его, но таких меньшинство. RedHat же как-то делает деньги на OpenSource???
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
TuZ
туз... пиковый


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 537

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2006 4:35 pm    Заголовок сообщения: цитата

С точки зрения логики подобный проект имеет смысл на существование, но вот с точки зрения бизнеса вряд ли. Очень многие розовые мечты развеются сразу же как только начнётся работа над бизнес-планом, его нужно разрабатывать в любом случае. Когда каждой стадии проекта нужна будет отдельная полочка, проблемы будут. Но идея хороша, есть русская пословица "с миру по нитке, голому рубаха", однако в столь масштабных мероприятиях она не заработает, рубаха нужна многим и в самый короткий срок.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Forex Форум | Форекс Евроклуб » TradingDesk Pro / Trading Language Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщению
Вы можете загружать файлы

Поддержка он-лайн
331-126-670








Forex / Форекс - главнаяTradingDesk Pro 5TradingDesk LiteForex EuroclubРублевый ФорексMini ForexАналитика, новости ForexКонкурс ФорексО рынке ForexФорумF.A.Q.Котировки ФорексФилиалы и агентыДоверительное управление 50X50WAP Форекс

© 1999-2008, Forex EuroClub. All rights reserved