Форекс / Forex (Главная) Mini forex trading accounts in HSN
  Forex Форум | Форекс Евроклуб :: Профессионал экстра-класса о валютном рынке ФОРЕКС / Самый авторитетный Forex Forum
Вход Имя: Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении    
Регистрация
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти и проверить личные сообщения
Войти и проверить личные сообщения
Правила
Начать новую тему   Ответить на тему
Общие вопросы >  Профессионал экстра-класса о валютном рынке ФОРЕКС На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
golemon
академик


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 1177

СообщениеДобавлено: Вс Июн 04, 2006 6:30 pm    Заголовок сообщения: цитата

Взято с http://www.stockportal.ru/main/invest/stocks/strateg/280206
В большистве своем применимо и для Форекса

Восемьдесят два правила торговли и замечания по поводу рынка

Посмотрите на правило «быстро останавливайте убытки» — возможно, самую важную максиму торговли. Выживают ли спекулянты, которые не слышат этого совета? И все-таки нет недостатка в спекулянтах, игнорирующих это правило. Не удивительно, что нет и недостатка в спекулянтах, чьи счета были фактически уничтожены одной или двумя убыточными сделками.
Истина состоит в том, что большинство спекулянтов будут игнорировать совет до тех пор, пока не придут к нему сами, основываясь на собственном опыте торговли. Более того, большинство игроков будет повторять ошибку не единожды, прежде чем урок будет усвоен. Таким образом, у меня нет иллюзий по поводу того, что советы, представленные в этой и следующей главах, избавят читателя от совершения ошибок в торговле. Однако можно надеяться, что многократное чтение этих глав (в частности, во время периодов негативных результатов торговли) по меньшей мере, поможет некоторым новоиспеченным игрокам снизить число повторений этих ошибок — а это достижение вряд ли можно считать тривиальным.

Наблюдения, представленные в этой главе, основываются на личном опыте. Таким образом, следующий список правил следует рассматривать в верном свете: как мнения, основанные на опыте, а не как доказанный факт. Кроме того, я не претендую на исключительную оригинальность данных правил — их список будет пересекаться со многими руководствами по биржевой торговле. Это вряд ли удивительно, поскольку широкий спектр правил (многие из них весьма приземленные) основывается на таких твердых принципах, что никто из успешных трейдеров не решается их оспорить. Например, я никогда не встречал успешного спекулянта, который бы не верил в то, что управление риском является неотъемлемой частью прибыльной торговли. С другой стороны, некоторые из перечисленных ниже правил отражают мое личное мнение, противоречащее другим авторам (например, использование рыночных приказов вместо лимитных). При окончательном анализе каждый игрок должен открыть свои собственные торговые истины. Хочется надеяться, что следующий список поможет ускорить этот процесс.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
golemon
академик


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 1177

СообщениеДобавлено: Вс Июн 04, 2006 6:32 pm    Заголовок сообщения: цитата

НАЧАЛО ТОРГОВЛИ

1. Делайте различие между сделками в русле важных долгосрочных позиций и краткосрочными сделками. Средний риск по краткосрочным сделкам (подразумеваемый числом контрактов в позиции и точкой выхода) должен быть значительно меньше.
Кроме того, спекулянту следует фокусироваться на торговле по долгосрочным позициям, поскольку они обычно значительно более важны для успеха торговли. Ошибка, совершаемая многими трейдерами, состоит в том, что они настолько погружаются в попытки поймать краткосрочные колебания рынка (создавая массу комиссионных платежей и проскальзываний), что упускают главные движения цен.

2. Если вы верите, что существует долгосрочная торговая возможность, не впадайте в алчность в попытках достичь чуть лучшей цены открытия позиции. Потеря вероятной прибыли от одного упущенного движения цены может перекрывать выгоду от 50 не много лучших цен исполнения.

3. Открытие любой долгосрочной позиции следует планировать и тщательно продумывать — оно никогда не должно быть моментальным импульсом.

4. Найдите на графике модель, которая говорит, что именно сей час пора открывать позицию. Не инициируйте сделку без подобной подтверждающей фигуры. (Иногда можно рассматривать возможность сделки без подобной фигуры, если есть схождение многих измеренных движений и уровней поддержки/сопротивления в данной ценовой области и существует хорошо определенная точка остановки, не подразумевающая высокий риск.)

5. Размещайте приказы, определяя их уровни с помощью ежедневного анализа. Если рынок не приближается к желаемому уровню открытия сделки, запишите торговую идею и пересматривай те ее ежедневно до тех пор, пока позиция будет открыта или торговая идея перестанет казаться привлекательной. Неспособность следовать этому правилу может привести к пропуску хороших сделок. Один из распространенных случаев состоит в том, что о торговой идее вспоминают, когда рынок уже ушел от подразумеваемой цены начала сделки, и потом уже трудно совершить ту же сделку по худшей цене.

6. При поиске разворотов масштабных трендов следует ждать по явления каких-либо разворотных формаций, а не открывать позицию против тренда на целевых уровнях или на линиях сопротивления/поддержки. Это правило, в частности, важно в случае рынка, на котором были достигнуты долгосрочные максимумы/минимумы (например, максимум/минимум за пределами ценового диапазона предшествующих ста дней).

Помните, что в большинстве случаев продолжительных трендов рынок не будет формировать развороты V-типа. Вместо этого цены будут многократно воз вращаться, чтобы снова протестировать максимумы и минимумы.

Таким образом, ожидание формирования разворотных формаций может предотвратить размен на мелочи во время процесса образования вершины или впадины, не говоря об убытках, которые могут возникнуть, если тренд возобновится. Даже если рынок действительно формирует важную V-вершину или V-впадину, после дующие консолидации (например, флаги) могут дать благоприятное отношение прибыль/риск для момента открытия позиции.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
golemon
академик


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 1177

СообщениеДобавлено: Вс Июн 04, 2006 6:33 pm    Заголовок сообщения: цитата

7. Если у вас, когда вы глядите на график (особенно если вы не задумываетесь, к какому рынку он относится), немедленно возникает инстинктивное впечатление, следуйте этому чувству.

8. То, что вы упустили значительную часть нового тренда, не должно удерживать вас от торговли в русле этого тренда (до тех пор, пока вы можете определить разумную точку остановки убытков).

9. Не играйте против «бычьих» или «медвежьих» ловушек (последних не сработавших ценовых формаций), даже если другие при чины побуждают вас к этому.

10. Никогда не играйте против первого разрыва в движении цены! Например, если хотите открыть позицию в направлении коррекции, и коррекция формируется на ценовом разрыве, не входите в рынок.

11. В большинстве случаев вместо лимитных приказов (исполняемых по указанной цене) используйте рыночные приказы (исполняемые по текущей рыночной цене). Это особенно важно при ликвидации убыточной позиции или при открытии позиции, связанной с благоприятными возможностями для долгосрочных сделок, в ситуациях, когда важно не упустить текущие цены. Хотя лимитные приказы будут давать несколько лучшую цену исполнения в подавляющем большинстве сделок, это преимущество обычно будет более чем перекрываться значительно худшими ценами или упущенными возможностями получения прибыли в тех случаях, когда исходный лимитный приказ не исполнен.

12. Никогда не увеличивайте позицию вблизи первоначальной точки входа в торги после того, как рынок уже был на благоприятной для вашей позиции территории и вернулся к исходным ценам. Часто тот факт, что рынок совершил полный возврат, является негативным знаком для торговли. Даже если позиция все ещё хорошо обоснована, ее увеличение в подобной ситуации может привести к преждевременной фиксации убытков из-за воз росшего риска при неблагоприятном движении цены.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
golemon
академик


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 1177

СообщениеДобавлено: Вс Июн 04, 2006 6:34 pm    Заголовок сообщения: цитата

ВЫХОД ИЗ ТОРГОВЛИ И УПРАВЛЕНИЕ РИСКОМ (УПРАВЛЕНИЕ ДЕНЬГАМИ)

13. Принимайте решение об уровнях защитных остановок в момент открытия позиции.

14. Выходите из любой сделки, если вновь образовавшиеся ценовые модели или поведение рынка противоположны направлению вашей позиции, даже если точки остановки ещё не достигнуты. Спросите себя: «Если мне нужно иметь позицию на этом рынке, как она должна быть направлена?» Если ответ не соответствует той позиции, которую вы держите, закрывайте ее.
Фактически, если противоположные показатели достаточно сильны, разворачивайте позицию.

15. В любом случае немедленно закрывайте сделку, как только.......................
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
Weather
дипломник


Зарегистрирован: 29.07.2005
Сообщения: 86
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 06, 2006 4:21 pm    Заголовок сообщения: цитата

[quote:1ae5242135="golemon"]Взято с http://www.stockportal.ru/main/invest/stocks/strateg/280206
В большистве своем применимо и для Форекса
Восемьдесят два правила торговли и замечания по поводу рынка.[/quote:1ae5242135]

Спасибо.... для меня полезная инфа, я даже распечатал (кроме шуток), будет служить инструкцией.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
golemon
академик


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 1177

СообщениеДобавлено: Вт Июн 06, 2006 6:42 pm    Заголовок сообщения: цитата

Хоть кому-то пригодилось, и то хорошо Smile
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
Адский
эксперт


Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 1531

СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2006 1:17 pm    Заголовок сообщения: цитата

Эх, Големон.
Тему ты начал правильную, но вот те советы, которые ты написал из того же ресурса - откровенно ВРЕДНЫ.

Особенно этот.

7. Если у вас, когда вы глядите на график (особенно если вы не задумываетесь, к какому рынку он относится), немедленно возникает инстинктивное впечатление, следуйте этому чувству.

А какже анализ? Я видел разбор и критику этих методов где-то, они абсолютно справедливы. Следуя инстинктивному впечатлению, вход почти вседа будет на 15-30 пипсов хуже, чем если вы бы немного подождали.


2. Если вы верите, что существует долгосрочная торговая возможность, не впадайте в алчность в попытках достичь чуть лучшей цены открытия позиции. Потеря вероятной прибыли от одного упущенного движения цены может
перекрывать выгоду от 50 не много лучших цен исполнения.

Крайне, крайне вреден этот совет. Потой же причине. Если вы ждете масштабного движения вверх на дневках, ждите локального минимума до последнего. Он почти всегда бывает. Ждите, и цена упадет настолько, что вы уже начнете сомневаться, стоит ли вообще открывать покупки. Но вот именно тогда и стоит это делать.

Потеря вероятной прибыли - это не убыток. Скорее может оказаться, что та сделка, о которой вы думали как о прибыльной, на самом деле будет убыточной.

Еще раз. Если вы решили, что цена пойдет вверх, не торопитесь. Если цена ходит внутри коридора, дождитесь минимума, ведь лучше покупать на минимуме, а не на максимиуме.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
Адский
эксперт


Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 1531

СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2006 1:47 pm    Заголовок сообщения: цитата

ЕСЛИ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ВЛИЯТЬ НА РЫНОК, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ИГРАЕШЬ ПО ЧУЖИМ ПРАВИЛАМ, ТЫ ОБРЕЧЕН НА ПОРАЖЕНИЕ, ВОПРОС ВРЕМЕНИ.

Нет. Выигрывать можно. Нужно просто научиться мыслить как ОНИ. Это непросто, о можно.

Почему? Раз психология толпы всегда одинакова, значит методы обыгрывания толпы всегда одинаковы. Это не значит, что они просты. Их много, и фигуры довольно сложны.

Эффективность этого метода просто потрясающая. Если ты знаешь, что они сделают на локальном промежутке времени, ты можешь сделать, скажем, подряд три прибыльные сделки в течение одного дня.

В доказательство в приведу простой пример. Я еще в среду! знал, что дефицит в пятницу выйдет лучше прогноза, в четверг я уже знал, что в пятницу евру выкупят на дефиците. Однако в пятницу я уже приготовился собирать урожай - а нужно было домыслить еще один шаг вперед. Я продал евру перед новостью, откупил ее снизу после первичной реакции и стал добавляться - я ждал ралли вверх. После того, как евра отросла до уровней выше тех, что были до новостей, евра остановился, и начал падать.В результате по итогам пятницы я вышел в ноль.
А нужно было сделать еще одно усилие - понять что ОНИ не будут делать ралли вверх в пятницу. Зачем? Ведь ИХ цель - выкупить как можно больше евро и они убирают биды по достижению критических уровней, чтобы рынок обратно упал.

ФОРЕКС - это рынок рефлексивности второго порядка.
Рынок чистой толпы, типа тех, которые были в европе и америке в 18,19, начале 20 века, до того как теория Доу стала общеизветсна, это рынок рефлексифности первого порядка. Достаточно было знать, ТА, а ТА хорошо показывал, как действует толпа, чтобы обыграть ее. Тогда ведь мало кто имел возможность построить графики цены, чтобы проанализировать динамику. А теперь графиками и теханализом вооружена уже толпа. Причем на форексе толпа - это дилеры банков, достаточно квалифицированные люди, которые прекрастно занют ТА, и терминалы у них есть .
Чтобы обыгрывать ТАКУЮ толпу, нужна новая теория. Ее еще никто не создал. Вернее, ее создали давно, те, кто ее применяет, но никто не публикует. А когда опубликуют, она тут же перестанет дейтсвовать.

Впрочем, на нашем фондовом рынке (на голубых фишках), где торгует кто попало даже не смотря на графики, а насмотревшись телевизора с рекламой газпрома, ТА прекрасно работает.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
golemon
академик


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 1177

СообщениеДобавлено: Сб Июн 10, 2006 4:56 pm    Заголовок сообщения: цитата

Адский, сугубо по моему мнению, если смотреть издалека, то днневной свечной анализ совместно с ТА работает, скажем так, удовлетворительно. Smile Во всяком случае видны "желания" рынка.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
Адский
эксперт


Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 1531

СообщениеДобавлено: Пн Июн 12, 2006 12:28 pm    Заголовок сообщения: цитата

Вот скажи, Големон. Как ты думаешь.

Говорят, ТА хорошо отражает психологию толпы.
Хорошо, пусть так. Но что общего между психологией толпы и двойной вершиной или сходящимся клином?
Да, мэтры ТА наблюдали рынок 50-100 лет назад и вывели, что такие фигуры действительно часто встречаются, по факту.
Да, но такие же фигуры существуют на графиках накопления результата абсолютно случайных величин.
Как вообще график может показать разворот, будь то график цены или график погодной температуры, не показав двойную вершину или голову-плечи?

Где логическая свзяка между психологией толпы и ТА?
Еще раз повторюсь, с какой стати ТА вообще должен работать?

Я сам не знаю ответа на этот вопрос.
Безусловно, поведение толпы должно каким-то образом отражаться на цене. Как правило, толпа покупает, когда цена растет, и продает, когда цена падает. Откаты идут на величину Фибоначчи, это тоже доказанная многими исследованиями характеристика толпы. Стадный инстинкт, вот что характеризует толпу. Причем имеется в виду безграмотная толпа, которая не имеет доступа к графикам. То есть основные постулаты теории Доу действительно верны для такого типа толпы.

А вот ко всем этим графическим моделям, линиям поддержки-сопротивления, я отношусь с большим сомнением. А про волновой анализ уже и говорить нечего - это уже что-то вроде астрологии.
Кстати, никто не пробовал анализировать накопленные результаты случайных величин с точки зрения ВА?
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
Dehtiar Gennady
dealer's assistant


Зарегистрирован: 20.08.2001
Сообщения: 1546
Откуда: Forex Euroclub

СообщениеДобавлено: Пн Июн 12, 2006 1:07 pm    Заголовок сообщения: цитата

[quote:721d072fdd="Адский"]
Кстати, никто не пробовал анализировать накопленные результаты случайных величин с точки зрения ВА?[/quote:721d072fdd]
Я подсовывал. Каунтили :)))))). Никто не догадался.
Адский вы правы, ТА - это не метод, это не даже не теория и не набор принципов. Это больше похоже на "сборник народных примет" :). Причем одна примета противоречит другой.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
golemon
академик


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 1177

СообщениеДобавлено: Пн Июн 12, 2006 1:26 pm    Заголовок сообщения: цитата

Хорошо, откидываем ТА и интуицию, как чисто субъективные мнения.
И за что тогда можно зацепиться?
За паттерны - те же самые "народные приметы"- шаблоны поведения?
Выходит, что остается тогда на анализ стакан Оанды?
По нему чтоли рынок анализу подвергать? Smile
Геннадий, тогда какого рожна Вы в своих анализах прямые линии рисуете - уровни поддержки-сопротивления? Smile
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
abs
кандидат


Зарегистрирован: 21.03.2005
Сообщения: 322

СообщениеДобавлено: Пн Июн 12, 2006 2:18 pm    Заголовок сообщения: цитата

Геннадий, тогда какого рожна Вы в своих анализах прямые линии рисуете - уровни поддержки-сопротивления?

Публика просит-вот и рисует.К тому же бесплатно.Пол-инета за бабки рисует,промежду прочим..А про сборник примет-это гениально,я собираю народную мудрость (без кавычек,на полном серьезе).Скоро на сайт выставлю.

_________________
Приглашаю инвесторов - https://www.instaforex.com/ru/forex_monitoring.php?trader=1511154
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение] [ICQ]
Адский
эксперт


Зарегистрирован: 30.09.2004
Сообщения: 1531

СообщениеДобавлено: Пн Июн 12, 2006 2:49 pm    Заголовок сообщения: цитата

[quote:0a9db0f42a="Dehtiar Gennady"][quote:0a9db0f42a="Адский"]
Кстати, никто не пробовал анализировать накопленные результаты случайных величин с точки зрения ВА?[/quote:0a9db0f42a]
Я подсовывал. Каунтили Smile))))). Никто не догадался.
Адский вы правы, ТА - это не метод, это не даже не теория и не набор принципов. Это больше похоже на "сборник народных примет" Smile. Причем одна примета противоречит другой.[/quote:0a9db0f42a]

Каунтили???

Меня вот лично ломает вспоминать паскаль и самому пробовать генерировать графики со случайным накоплением.
Потому что нафиг это надо сейчас. Сейчас толпа изменилась.
Она уже не покупает, когда растет, а наоборот, постоянно стремится поймать коррекцию, ей всюду мерещатся головы-плечи и прочая лабудень. Все оттого что толпа стала смотреть на графики.

Все, что нужно знать, чтобы выигрывать на форексе.

1. Нужно прекрасно знать психологию толпы, причем не толпы времен Доу, а толпы владеющей теханализом.
2. Ставить себя на место тех, кто будет использовать это знание о том, как будет мылить ТАКАЯ толпа, чтобы эту толпу обыгрывать.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
Dehtiar Gennady
dealer's assistant


Зарегистрирован: 20.08.2001
Сообщения: 1546
Откуда: Forex Euroclub

СообщениеДобавлено: Пн Июн 12, 2006 3:11 pm    Заголовок сообщения: цитата

[quote:2fc87d0da3="golemon"]Хорошо, откидываем ТА и интуицию, как чисто субъективные мнения.
[/quote:2fc87d0da3]
Интуицию пожалуй да, можно откинуть. А вот что вы под ТА подразумеваете?

[quote:2fc87d0da3="golemon"]
И за что тогда можно зацепиться?
За паттерны - те же самые "народные приметы"- шаблоны поведения?
Выходит, что остается тогда на анализ стакан Оанды?
[/quote:2fc87d0da3]
Паттерны - это все повторяющееся. Будь это толчок от линии поддержки или голова с плечами, разворот стохастика, шип в конце тренда или бури в стакане Оанды.
Вопрос именно в том, что паттерны, которыми лечат в книгах не работают уже несколько десятилетий. И каждый, кто приходит на этот рынок вынужден потратить несколько лет и несколько мешочков денег, чтобы это обнаружить.

[quote:2fc87d0da3="golemon"]Геннадий, тогда какого рожна Вы в своих анализах прямые линии рисуете - уровни поддержки-сопротивления? Smile[/quote:2fc87d0da3]
Я по ним не ориентируюсь, но они помогают. Работаю по ряду паттернов. Этими линиями их и очерчиваю (как сегодня например). В общем использую их не совсем классически.

А вот стохастик с RSI действительно уже давно для красоты. У меня и кошака дома стохастиком зовут. Он тоже есть спит и ничего полезного не делает.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
Dehtiar Gennady
dealer's assistant


Зарегистрирован: 20.08.2001
Сообщения: 1546
Откуда: Forex Euroclub

СообщениеДобавлено: Пн Июн 12, 2006 3:12 pm    Заголовок сообщения: цитата

[quote:b04ce35124="abs"]
Публика просит-вот и рисует.
[/quote:b04ce35124]
Да, и это тоже. Как перестаю рисовать, так перестают и читать Smile.
Вернуться к началу
[профиль] [сообщение]
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Forex Форум | Форекс Евроклуб » Общие вопросы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщению
Вы можете загружать файлы

Поддержка он-лайн
331-126-670








Forex / Форекс - главнаяTradingDesk Pro 5TradingDesk LiteForex EuroclubРублевый ФорексMini ForexАналитика, новости ForexКонкурс ФорексО рынке ForexФорумF.A.Q.Котировки ФорексФилиалы и агентыДоверительное управление 50X50WAP Форекс

© 1999-2008, Forex EuroClub. All rights reserved